Beiträge von FalkMeyer

Zitat von ingeli

Das griechische Wort für „Antichrist“ setzt sich aus derPräposition anti („gegen“ oder „anstelle von“) und demNomen christos („der Gesalbte“) zusammen. Es bezieht
sich in erster Linie auf ein Wesen, das versucht, die Rolle Jesu ansich zu reißen, indem es sich widerrechtlich seine Funktioneaneignet. Es kann auch die Methodebeschreiben, mit denen esunterschwellig oder offen „gegen“ Christus arbeitet. Dieser Titeloffenbart die beiden wesentlichen Merkmale des Antichristen: Er täuscht, indem er vorgibt, der Christus zu sein, und erunterdrückt oder verfolgt inseinem Kampf gegen Christus Gottes Volk.

1. Die Verwendung desBegriffs: Der Titel „der Antichrist“(griechisch ho antichristos)findet sich ausschließlichim Neuen Testament, und zwarin den Johannesbriefen. Erstensist der „Geist des Antichristen“Johannes zufolge durch Irrlehrertätig (1 Joh 2,18.22). Daslegt den Gedanken nahe, dassder Antichrist aus der christlichenGemeinde heraus wirkt.Der Titel selbst bedingt, dasswir es mit einer Verfälschungdes christlichen Glaubens zutun haben. Der Antichrist istgegen die Wahrheit, die in Jesusoffenbart wird.
Er ersetzt siemit seinem eigenen Verständnis von Jesus (Vers 22; 2 Joh 7).Zweitens wird das Kommen des Antichristen in den apostolischenLehren angekündigt. Johannesschrieb: „… wie ihr gehört habt, dass der Antichrist kommt“ (1 Joh 2,18). Die Gläubigenwurden über die bedeutende Bedrohung für ihr Leben mit Jesus
belehrt.
Drittens konnte sich der Antichrist durch menschliche Mittelund Systeme manifestieren. „So sind nun schon viele Antichristengekommen.“ (1 Joh 2,18) Diese Einzelpersonen sind strenggenommen nicht „der Antichrist“, aber sie haben den „Geist desAntichristen“, das heißt, sie haben die gleiche Geisteshaltung. Siesind seine Werkzeuge (1 Joh 4,3). Sie sind historische Ausdrucksformendes Antichristen in der Kirche und als solche könnte mansie als Manifestationen des Antichristen (1 Joh 2,22; 2 Joh 7)beschreiben.
2. Die Person des Antichristen: Die Person, die Johannes„Antichrist“ nannte, wird an anderen Stellen der Bibel erwähnt.
Ursprünglich war er ein himmlisches Wesen, ein Cherub, der sichgegen Gott auflehnte und einen kosmischen Konflikt auslöste(Hes 28,14-16; Offb 12,7). Er war in der Tat eine antigöttliche Macht und deshalb der Antichrist, mit dem Ziel: „Ich will … gleichsein dem Allerhöchsten.“ (Jes 14,14) Sein höchstes Ziel war es,den Platz einzunehmen, der allein Gott gebührt. Er stellte Gottesliebevolles Wesen infrage und griff es an, um sein Handeln zurechtfertigen. Er wurde des Himmels verwiesen und machte nachdem Sündenfall die Erde zur Basis seines Wirkens.Daniel beschrieb das Wirken des Antichristen und verwendeteSymbole, die eine historische Macht darstellten, die nach dem FalldesheidnischenRom Kirche und Staat vereinigte, Gottes Gesetzveränderte (Dan 7,25), Gottes Volk verfolgte, Gott lästerte (Dan11,36) und den priesterlichen DienstChristi an sich riss
(Dan 8,11). Damit werdender Geist und das Wirken desAntichristen in der Geschichteklar beschrieben.3. Die persönliche Erscheinungdes Antichristen: Das Neue Testament sagte den Abfall vomGlauben in der christlichenKirche voraus (2 Ths 2,3.4)und betrachtete dies als eineManifestation des Geistes desAntichristen. Der Offenbarungzufolge wird der Abfall weltweite Ausmaße annehmen und vonder persönlichen Erscheinung des Antichristen begleitet sein. Die Offenbarung kündigt die Formation einer globalen Koalition unter der Führungvon Dämonen an (Offb 16,13.14), die von Zeichen und Wundern begleitet wird und ihren Höhepunkt im Kommen des Antichristenfindet, das Johannes als das Fallen von „Feuer vom Himmel auf die Erde … vor den Augen der Menschen“ beschreibt (Offb 13,13;vgl. 1 Kön 18,20-39). Paulus schrieb vom Auftreten[parousia] des Bösen (2 Ths 2,9) und verwendete dabei das gleiche Wort wie in Vers 1, als er vom „Kommen [parousia] des Herrn“ spricht. DerAntichrist wird versuchen, die Wiederkunft Christi zu imitieren.
Durch diese machtvolle Erscheinung des Antichristen werden sich die Bewohner der Erde täuschen lassen. Sie werden Satan (den Antichristen) und die religiös-politischen Systeme, die ihn unterstützen, anbeten (Offb 13,4). Er wird einen Kampf anzetteln, um Gottes Volk zu vernichten (Verse 15-17), aber siefinden Sicherheit in Gott (Offb 17,16), nicht in menschlichen Waffen. Ihre Mission besteht darin, das ewige Evangelium von der Rettung zu verkündigen und den Antichristen zu entlarven
(Offb 14,6-12). Am Ende wird Christus sie befreien und den Antichrist vernichten.

F R A G E N Z U R B I B E L
Wer oder was ist der Antichrist?
Von Angel Manuel Rodríguez Böse Endzeit.
Adventistworld

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Das ist ein Beweis mehr, dass nicht die römisch-kath. Kirche dahinter stehen kann. WIe geschrieben ist sie zweifelsohne das "Tier". Aber der Antichrist ist sie nicht.

Es gibt nur eine Macht, die derzeit so stark aufgebaut wird, und das ist der Islam, der nun millionen von Koranausgaben verteilt und Deutschland islamisieren möchte und dieses Ziel mit aller Macht verfolgt. In Islamischen Ländern sterben jedes Jahr tausende Christen, ohne dass die Welt großartig Notiz davon nimmt.

Der Papst ist nicht gegen Jesus und er leugnet auch nicht, dass Jesus der Sohn Gottes ist. Der Islam leugnet es und könnte somit lt. Johannes der Antichrist sein.

Zitat von HugoTobler

Wir leben in der himmeltraurigsten Zeit die es gibt. Satan versucht alles um dem Volk Gottes Sand in die Augen zu streuen, damit es den wahren Antichristen nicht wahrnimt. Das Papsttum ist und bleibt Babylon und wir müssen die Gläubigen aus Babylon herausrufen.

In den vergangenen 1500 Jahren hat der Katholizismus etwas gelernt. Früher hatte er die Drecksarbeit der Iquisition selber gemacht und heute machen die Drecksarbeit die Protestanten. Damit konnte der Blick vom Papsttum weggewandt werden.

Schon bereits durch die in der Gegenreformation durch Jesuiten erfundenen Speziallehren (Futurismus daraus folgte der Dispensationalismus) wurde der Blick abgewandt und auf Israel gerichtet. Die ganze protestantische Welt schaut gebannt nach Israel und die wahren Drahtzieher werden dadurch getarnt und können ihr schmutziges Handwerk weiterführen. Rom ist und bleibt die verwandlungsfähigste Schlange aller Zeiten.

Der Islam ist unbedeutend. und mit den oben eingespielten Fakten kann man die Muslime nur vertreiben und nicht gewinnen. Im AT wie im NT kann man Texte finden die den im Koran geäusserten sehr gleich sind.

Wir als STA hätten durch unsere Sicht der Prophetie alle Trümpfe in der Hand um Muslime zu Jesus zu führen, aber nicht, wenn wir solche Dinge äussern, wie im Eingangs-Thread abgespielt werden.

Liebe Grüsse
HugoTobler

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Nunja, die Beschreibung, wer der Antichrist ist, trifft nun einmal nicht auf das Papsttum zu. Zumindest nicht die Aussage in 1. Johannes 4,1. Das muss man schon zugeben.

Dass die Bibel Ähnlichkeit mit dem Koran hat, ist ja kein Wunder. Mohamed hat ja auch in großem Stil abgeschrieben und Dinge übernommen. Dass Das Papsttum das Tier ist, was Daniel beschreibt ist außer Frage. Aber der Antichrist ist es nicht.

Babylon ist nicht nur das Papsttum. Babylon ist die ganze falsche Christenheit, die denken, dass die Gebote und Gesetze Gottes (und dazu gehören auch die Festtage des Herrn) durch die Kreuzigung Jesu abgeschafft worden sind.

Die STA bewegen sich auch ziemlich stark auf Babylon zu. Jüngst durch den Beitritt zur ACK! Auch die Haltung der STA zu den Festtagen ist nicht bibelkonform. Über die Haltung der STA zu White, darüber kann man sich ebenso streiten.

Dass der Islam unbedeutend ist... also da würde ich mir an deiner Stelle einmal den Einfluss des Islam in unserer heutigen Welt anschauen. Der Einfluss des Papsttums wird im Moment immer geringer. Wieviele tausend Menschen treten jedes Jahr aus den Kirchen aus... Die Macht schwindet. Auch ein Sonntagsgesetz wird sich so sicherlich nur sehr schwer durchsetzen lassen, mal ganz abgesehen von diesem ominösen Chip (RFID), bei dem die STA ja auch annehmen, er sei das "Malzeichen".

Es ist und bleibt also spannend.

Laut Adventisten ist das Papsttum bzw. der Papst der Antichrist. Wie man in dem Video jedoch sieht, ist der Antichrist wohl eher im Islam zu suchen.

Viele Grüße

Falk

Zitat von benSalomo

Wer zusätzlich die alttestamentlichen Feste feiern möchte, sollte bedenken,. dass dies Zeremonien des "Schattendienstes" waren. Seit Jesus starb, leben wir aber im "Wesen" und die Schatten müssen ins Wesen übertragen werden.

Liebe Grüße von benSalomo.

Hallo,

die Feste Gottes sind heute noch gültig und wir Christen sollten sie auch halten. Wenn du anderer Meinung bist, brauchst du auch den Sabbat nicht zu halten, der im gleichen Abschnitt im 3. Buch Mose neben den anderen Festtagen steht.

Zitat

3. Mose - Kapitel 23

Die Feste des HERRN
1 Und der HERR redete zu Mose und sprach: Sage den Kindern Israel und sprich zu ihnen: 2 Das sind die Feste des HERRN, da ihr heilige Festversammlungen einberufen sollt; das sind meine Feste: Der Sabbat

3 Sechs Tage lang soll man arbeiten, aber am siebenten Tag ist die Sabbatfeier, eine heilige Versammlung; da sollt ihr kein Werk tun; denn es ist der Sabbat des HERRN, in allen euren Wohnorten. 4 Das sind aber die Feste des HERRN, die heiligen Versammlungen, die ihr zu festgesetzten Zeiten einberufen sollt: 5 Am vierzehnten Tag des ersten Monats, gegen Abend, ist das Passah des HERRN. 6 Und am fünfzehnten Tage desselben Monats ist das Fest der ungesäuerten Brote des HERRN. Da sollt ihr sieben Tage lang ungesäuertes Brot essen. 7 Am ersten Tag sollt ihr eine heilige Versammlung halten; 8 da sollt ihr keine Werktagsarbeit verrichten und ihr sollt dem HERRN sieben Tage lang Feueropfer darbringen. Am siebenten Tag ist heilige Versammlung, da sollt ihr keine Werktagsarbeit verrichten.

Das Fest der Erstlinge

9 Und der HERR redete zu Mose und sprach: 10 Sage den Kindern Israel und sprich zu ihnen: Wenn ihr in das Land kommt, das ich euch geben werde, und seine Ernte einheimset, so sollt ihr die Erstlingsgarbe von eurer Ernte zum Priester bringen. 11 Der soll die Garbe weben vor dem HERRN, zu eurer Begnadigung; am Tage nach dem Sabbat soll sie der Priester weben. 12 Ihr sollt aber an dem Tage, wenn eure Garbe gewebt wird, dem HERRN ein Brandopfer zurichten von einem tadellosen einjährigen Lamm; 13 dazu sein Speisopfer, zwei Zehntel Semmelmehl, mit Öl gemengt, ein Feueropfer dem HERRN zum lieblichen Geruch; samt seinem Trankopfer, einem Viertel Hin Wein. 14 Ihr sollt aber weder Brot noch geröstetes Korn noch zerriebene Körner essen bis zu dem Tag, da ihr eurem Gott diese Gabe darbringt. Das ist eine ewig gültige Ordnung für alle eure Geschlechter.

Das Fest der Wochen (Pfingstfest)

15 Darnach sollt ihr vom Tage nach dem Sabbat, von dem Tage, da ihr die Webegarbe darbringt, sieben volle Wochen abzählen bis zum Tag, 16 der auf den siebenten Sabbat folgt, nämlich fünfzig Tage sollt ihr zählen, und alsdann dem HERRN ein neues Speisopfer darbringen. 17 Ihr sollt nämlich aus euren Wohnsitzen zwei Webebrote bringen, von zwei Zehntel Semmelmehl zubereitet; die sollen gesäuert und dem HERRN zu Erstlingen gebacken werden. 18 Zu dem Brot aber sollt ihr sieben einjährige, tadellose Lämmer darbringen und einen jungen Farren und zwei Widder; das soll des HERRN Brandopfer sein; dazu ihr Speisopfer und ihr Trankopfer; ein Feueropfer, dem HERRN zum lieblichen Geruch. 19 Ihr sollt auch einen Ziegenbock zum Sündopfer und zwei einjährige Lämmer zum Dankopfer zurichten; 20 und der Priester soll sie samt den Erstlingsbroten weben, nebst den beiden Lämmern, als Webopfer vor dem HERRN. Die sollen dem HERRN heilig sein und dem Priester gehören . 21 Und ihr sollt an demselben Tag ausrufen lassen: «Man soll eine heilige Versammlung abhalten und keine Werktagsarbeit verrichten!» Das ist eine ewig gültige Satzung für alle eure Wohnorte und Geschlechter. 22 Wenn ihr aber die Ernte eures Landes einbringt, so sollst du dein Feld nicht bis an den Rand abernten und nicht selbst Nachlese halten, sondern es dem Armen und Fremdling überlassen. Ich, der HERR, bin euer Gott. 23 Und der HERR redete zu Mose und sprach: 24 Rede mit den Kindern Israel und sprich: Am ersten Tag des siebenten Monats sollt ihr einen Feiertag halten, einen Gedächtnistag unter Posaunenklang, eine heilige Versammlung. 25 Ihr sollt keine Werktagsarbeit verrichten, sondern dem HERRN Feueropfer darbringen.

Der Versöhnungstag

26 Und der HERR redete zu Mose und sprach: 27 Am zehnten Tag in diesem siebenten Monat ist der Versöhnungstag, da sollt ihr eine heilige Versammlung halten und eure Seelen demütigen und dem HERRN Feueropfer darbringen; 28 und ihr sollt an diesem Tage keine Arbeit verrichten; denn es ist der Versöhnungstag, zu eurer Versöhnung vor dem HERRN, eurem Gott. 29 Welche Seele sich aber an diesem Tage nicht demütigt, die soll ausgerottet werden aus ihrem Volk; 30 und welche Seele an diesem Tag irgend eine Arbeit verrichtet, die will ich vertilgen mitten aus ihrem Volk. 31 Ihr sollt keine Arbeit verrichten. Das ist eine ewig gültige Ordnung für eure Geschlechter an allen euren Wohnorten. 32 Ihr sollt Sabbatruhe halten und eure Seelen demütigen. Am neunten Tage des Monats, am Abend, sollt ihr die Feier beginnen, und sie soll währen von einem Abend bis zum andern.

Das Laubhüttenfest

33 Und der HERR redete zu Mose und sprach: 34 Rede mit den Kindern Israel und sprich: Am fünfzehnten Tage des siebenten Monats soll dem HERRN das Laubhüttenfest gefeiert werden, sieben Tage lang. 35 Am ersten Tage ist heilige Versammlung; da sollt ihr keine Arbeit verrichten. 36 Sieben Tage lang sollt ihr dem HERRN Feueropfer darbringen und am achten Tag eine heilige Versammlung halten und dem HERRN Feueropfer darbringen; es ist Festversammlung; da sollt ihr keine Arbeit verrichten. 37 Das sind die Feste des HERRN, da ihr heilige Versammlungen einberufen sollt, um dem HERRN Feueropfer, Brandopfer, Speisopfer, Schlachtopfer und Trankopfer darzubringen, ein jedes an seinem Tag 38 außer den Sabbaten des HERRN und außer euren Gaben, den gelobten und freiwilligen Gaben, die ihr dem HERRN gebet. 39 So sollt ihr nun am fünfzehnten Tage des siebenten Monats, wenn ihr den Ertrag des Landes eingebracht habt, das Fest des HERRN halten, sieben Tage lang; am ersten Tag ist Feiertag und am achten Tag ist auch Feiertag. 40 Ihr sollt aber am ersten Tag Früchte nehmen von schönen Bäumen, Palmenzweige und Zweige von dichtbelaubten Bäumen und Bachweiden, und sieben Tage lang fröhlich sein vor dem HERRN, eurem Gott. 41 Und sollt also dem HERRN das Fest halten, sieben Tage lang im Jahr. Das soll eine ewige Ordnung sein für eure Geschlechter, daß ihr im siebenten Monat also feiert. 42 Sieben Tage lang sollt ihr in Laubhütten wohnen; alle Landeskinder in Israel sollen in Laubhütten wohnen, 43 damit eure Nachkommen wissen, wie ich die Kinder Israel in Hütten wohnen ließ, als ich sie aus Ägypten führte; ich, der Herr, euer Gott. 44 Und Mose erklärte den Kindern Israel die Feiertage des HERRN.

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Wie du also siehst, sind es die Feste Gottes, die Gott den Kindern Israels gab. Wir als "moderne Christen" sind selbst im Geiste Kinder Israels. Es kann ja jeder für sich entscheiden, was er tut und was er wie feiert. Aber für mich gibt es daran keinen Zweifel mehr. Es gab vor ein paar Jahren auch eine offizielle Schrift der Adventisten zu dem Thema mit dem Fazit, dass die Feste sehrwohl noch zu halten sind. Offenbar wurden diese Schriften aber unter den Teppich gekehrt.
Zu dem Thema "Feste des Herrn" hatte ich selbst schonmal einen Thread aufgemacht.

Gruß
Falk

Zitat von benSalomo

Die Sache ist eigentlich alt bekannt. Jeder Israelit musste 4 x im Jahr zu den großen Festen nach Jerusalem kommen. Für die dabei entstehenden Kosten war der Festtagszehnte gedacht. Er hat heute kein Äquivalent.

Liebe Grüße von benSalomo.

Hallo benSalomo,

wenn ich persönlich aber davon ausgehe, dass die Festtage heute sehrwohl eine Bedeutung haben und meiner Meinung auch zu halten sind, hat dieser Festtags-Zehnt immernoch eine Bedeutung.

Vielen Dank für deine Ausführung.

Falk

Hallo liebe Mitglieder,

ich habe mal eine Frage an euch. Sagt euch die Unterteilung des Zehnten i

• 1. Zehnter für die Kirche Gottes
• 2. Zehnter für die Festtage Gottes
• 3. Zehnter für die Unterstützung von Glaubensgeschwistern

etwas?

Ich war ganz erstaunt, als mir ein Freund davon berichtete. Er führte als Beleg folgende Bibelstellen an:

5. Mose 14, 22:

2: Zehnter:
"Abgabe des Zehnten
22 Du sollst alle Jahre den Zehnten absondern alles Ertrages deiner Saat, der aus deinem Acker kommt, 23 und sollst davon essen vor dem HERRN, deinem Gott, an dem Ort, den er erwählt, daß sein Name daselbst wohne, nämlich vom Zehnten deines Getreides, deines Mostes, deines Öls und von der Erstgeburt deiner Rinder und deiner Schafe, auf daß du lernst fürchten den HERRN, deinen Gott, dein Leben lang. 24 Wenn aber des Weges dir zu viel ist, daß du solches hintragen kannst, darum daß der Ort dir zu ferne ist, den der HERR, dein Gott, erwählt hat, daß er seinen Namen daselbst wohnen lasse (denn der HERR, dein Gott, hat dich gesegnet): 25 so gib's hin um Geld und fasse das Geld in deine Hand und gehe an den Ort, den der HERR, dein Gott, erwählt hat, 26 und gib das Geld um alles, was deiner Seele gelüstet, es sei um Rinder, Schafe, Wein, starken Trank oder um alles, das deine Seele wünscht, und iß daselbst vor dem HERRN, deinem Gott, und sei fröhlich, du und dein Haus 27 und der Levit, der in deinem Tor ist (den sollst du nicht verlassen, denn er hat kein Teil noch Erbe mit dir). 28 Alle drei Jahre sollst du aussondern den Zehnten deines Ertrages desselben Jahrs und sollst's lassen in deinem Tor. 29 So soll kommen der Levit (der kein Teil noch Erbe mit dir hat) und der Fremdling und der Waise und die Witwe, die in deinem Tor sind, und essen und sich sättigen, auf daß dich der HERR, dein Gott, segne in allen Werken deiner Hand, die du tust. "

5. Mose 16, 13-17

"Das Laubhüttenfest
13 Das Fest der Laubhütten sollst du sieben Tage lang halten, wenn du den Ertrag deiner Tenne und deiner Kelter eingesammelt hast. 14 Und du sollst an deinem Feste fröhlich sein, du und dein Sohn und deine Tochter und dein Knecht und deine Magd und der Levit und der Fremdling und die Waise und die Witwe, die in deinen Toren sind. 15 Sieben Tage lang sollst du dem HERRN, deinem Gott, das Fest halten an dem Ort, den der HERR erwählt hat; denn der HERR, dein Gott, wird dich segnen im ganzen Ertrag deiner Ernte und in allen Werken deiner Hände; darum sollst du fröhlich sein. 16 Dreimal im Jahre sollen alle deine männlichen Personen vor dem HERRN, deinem Gott, erscheinen an dem Ort, den er erwählen wird, nämlich am Fest der ungesäuerten Brote und am Fest der Wochen und am Fest der Laubhütten. Aber niemand soll mit leeren Händen vor dem HERRN erscheinen, 17 sondern ein jeder mit einer Gabe seiner Hand, je nach dem Segen, den der HERR, dein Gott, dir gegeben hat."

Was meint ihr dazu? Bisher kannte ich nur den 1. Zehnten, also den, der für Gott bestimmt ist. Wenn ich die Textstellen aber so lese, kann ich die Bedeutung und die Verwendung der beiden anderen Zehnten nachvollziehen.

Viele Grüße

Falk

Zitat von Seeadler

...
lieber Falkmayer, es wäre mir ein leichtes, ins gleiche Horn zu blasen und eigentlich alles wiederzukäuen, was schon tausendmal geschrieben wurde, und was man in zig Büchern nachlesen kann, wenn man dies will - ich selbst habe genug Bücher in dieser Richtung. Es ist nicht meine Art, und ich denke, auch nicht unbedingt notwendig, ständig zu bestätigen oder bestätigen zu lassen, was eigentlich schon in den ersten Jahren einer guten adventistischen Schulung sitzen müsste. Ich habe hier jetzt schon mittlerweile mindestens drei mal auf meine Homepage und meinen seeadlerblog verwiesen, wo man Schriften von mir finden kann, die schon über zehn jahre alt sind. Sicherlich findest du dort auch eine Ausarbeitung über die Bedeutung des Sabbats aus allgemeiner grundsätzlicher adventistischer Sicht. ich kann dir da meinen Lehrmeister Dr. Hans Heinz nur empfehlen, von dem ich auch eine ganze menge Bücher habe - allerdings weiß ich gar nicht, ob es die heute noch auf dem Markt gibt.
Wie gesagt, wenn 100 Leute sich um ein und das selbe Thema immer und immer wieder unterhalten und zum gleichen Schluss kommen, wie die hundert vor ihnen und wiederum hundert vor jenen... dies ist nicht mein Ding. genauso wenig halte ich etwas davon, wenn man mir gegenüber behauptet, nur weil es in hundert Büchern geschrieben steht, dass der Mond von der Erde aktiv angezogen wird, selbst wenn man mir das in allen möglichen physikalischen mathematischen Rechnungen vorhält. ich gehöre zu jenen, die sich selbst darum bemühen, zu erforschen, warum etwas so ist. Und so lasse ich den berühmten Apfel vom Baum fallen und mache mir meine Gedanken darüber, warum dies so ist. mich interessiert es nicht, wenn ein anderer mir sagt, dass es so ist, weil er es so denkt - ich muss es selbst erkennen und berechnen können. Und so ist zum Beispiel eine Theorie entstanden, die eine Verbindung zwischen den Gesetzen Einsteins und Newtons herstellt, ohne sich dabei auf sie allein zu stützen.
Genauso gehe ich auch mit der Bibel um. ich kenne in der Zwischenzeit sehr viele Auslegungen und Erklärungen. Ich könnte sie einfach annehmen und zu eigen machen, und sie dann selbstverständlich wieder wie viele andere weiter geben. das genügt mir aber nicht, ich bin Forscher und ergründe selbst gerne. Darum, ich erforsche die Bibel und komme zu eigenen Erkenntnissen, aufgrund meiner Verbindung zu anderen Teilbereichen der Wissenschaften. Dies macht Freude, es erfüllt mich und zeigt mir, dass noch viel mehr in der Bibel steckt, als wenn man sie nur so liest und an der Oberfläche kratzt. Ich schreibe hier nicht etwas, von dem ich annehmen darf, dass dies auch die meisten User hier ohnehin wissen. Ich bringe hier neue Gedanken ein, und versuche Anregungen zu geben, sich selbst über einige Dinge etwas mehr Gedanken zu machen. wer dies nicht möchte, braucht ja darauf nicht einzugehen - aber etwas ins Lächerliche ziehen zu wollen, nur weil man es ganz offensichtlich nicht versteht oder nachvollziehen kann, oder keine Lust hat, oder aus sonstigen zum teil nichtigen Grund... davon halte ich überhaupt nichts und dies ist nicht meine Art und wirst du bei mir auch niemals finden... wie ich schon zu Yokurt sagte, so eine Vorgehensweise ist für mich unterste Schublade. Dafür habe ich kein Verständnis.

Gruß
Seedaler

Hallo Seeadler,

danke für deine Worte. Ich bin nicht sonderlich älter als du (25) und ich befasse mich auch schon sehr lange mit der Bibel. Durch einen Freund bin ich auf die STA aufmerksam geworden. Damit auch auf White. Seitdem lässt mich die Bibel nicht mehr los. Es kursieren soo viele verschiedene Auslegungen zum Thema Sabbat, Prophetie usw. Hätte ich die erstbeste angenommen, wäre ich jetzt wahrscheinlich nicht so weit, wie ich denke.

Wenn du diese Dinge erforschst, dann wirst du, wenn wir beim Sabbat bleiben, zu der Erkenntnis kommen, dass Gott den Sabbat als Ruhetag eingesetzt hat. Da gibt es keinerlei Zweifel, denn es steht ja mehrmals in der Heiligen Schrift. Jesus hat das auch noch einmal bestätigt. Irgendwann musst du zu dem Schluss kommen, dass es so ist und dann ist es so. Alternativen gibt es nicht. Ich bin Gott sehr dankbar, dass ich das erkannt habe. Und dann wendet man sich einem neuen Thema zu und sucht auch dafür wieder Belege und Argumentationen in der Heiligen Schrift, bei White oder bei Predigern, von denen ich der Meinung bin, dass sie den Heiligen Geist haben und die Schrift auslegen können.

Du magst zahlreiche Interpretationen kennen. Aber wenn ich das von dir hier so lese, hast du den hl. Geist zur Verständnis noch nicht erhalten sondern versuchst die Schrift unter wissenschaftl. Bedingungen zu lesen und auszulegen - das wird dir nicht gelingen und das haben vor die auch schon viele Menschen versucht und sind gescheitert. Ich will nicht sagen, dass ich die Bibel ganz verstehe, denn ich glaube, das kann kaum jemand. Aber ich verstehe immer mehr Bruchstücke, denn die Schrift legt sich selbst aus und so erkennt man hin und wieder Lösungen zu Problemen, die mir vor vielleicht 8 Wochen aufgefallen sind.

Ich wünsche dir, dass du erkennst, was "gut und falsch" ist und dir diese Dinge annimmst. Aber jahrelang darüber zu philosophieren, ob Dinge wie das Sabbathalten richtig oder falsch sind, ist nicht gut. Weder für dich noch für dein Seelenheil.

Falk

Zitat von Seeadler

dies schreibst du zwar zu Ingeli, aber meinen tust du meine nach deiner Vorstellung Themenverfehlung. Ich gebe zu bedenken, so lange es nicht wirklich klar ist, wie man den Sabbat und als was definieren kann, in dem Sinne wie ich es aufzuschlüsseln versuche, macht es auch keinen Sinn darauf zu beharren, an welchem Tag der Sabbat gehalten werden muss. Das Für und wieder im Neuen und im Alten Testament, eine Diskussion, die ich schon tausendfach erlebt habe, bringt somit erst etwas, wenn man sich über das Wesen des Sabbats im Klaren ist, so, wie man sich demzufolge erst einmal auch über das Wesen der Schöpfungstage selbst im klaren sein muß. Denn auch der Sabbat wurde GESCHAFFEN, er war nicht nur eine logische chronologische Folge nach 6 kommt die 7; nein, er wurde unabhängig vom Zeitmaß geschaffen und macht ihn deshalb zu etwas besonderen.

Darum versuche ich darauf aufmerksam zu machen, dass es noch wesentlich mehr zu beachtende Aspekte gibt, die letztendlich ein chronologisches Einhalten des Sabbats in Frage stellen könnten.
Klar, wenn man sein ganzes Leben lang nur an einem Ort, wie vielleicht Wien lebt, stellt sich diese Frage niemals; es sei denn man ist mehrere tage oder gar Wochen im Koma, wie ich es schon war, dann hast du kein Zeitbewusstsein mehr, dann kann dir jeder erzählen, jetzt ist Sabbat, also musst du ihn halten..
die drei Trinitätsthreads zeigen mir auch ziemlich deutlich, dass es selbst unter Adventisten sehr unterschiedliche Meinungen dazu gibt, doch keiner zweifelt daran, dass man vom Geist Gottes vom Sohn Gottes und von Gott selbst schon im Alten Testament lesen kann.. aber das eigentliche Wesen der Trinität kommt dabei weniger zur Sprache. Und so erkenne ich dies auch beim sabbat. Es geht mir hier um die Klärung über das Wesen den Sabbats....

Seeadler

Hallo Seeadler,
ich weiß gar nicht und kann es auch nicht richtig nachvollziehen, warum du hier über die Bedeutung des Sabbats schreibst... es ist doch klar in der Bibel definiert, wann du ihn halten sollst und warum. Und du liest auch, ob man nicht auch irgend einen anderen Tag als Sabbat halten könnte, wie die Moslems oder die Christen. Nein, es ist der 7. Tag der Woche und damit der Samstag. Eine Alternative dazu gibt es nicht. Entweder du hälst dieses Gebot, so wie es Jesus und Gott verlangen oder du lässt es und verstößt damit absichtlich gegen das Gesetz. Ist doch ganz einfach - oder?

1. Glaubenssatz

Gott, der Vater, Jesus Christus und der heilige Geist

„Wir glauben an einen Gott, den Vater, ewiglich existierend, der Geist ist und ein persönliches Wesen von höchster Intelligenz, Erkenntnis, Liebe, Gerechtigkeit, Macht und Autorität. Durch Jesus Christus ist er der Schöpfer der Himmel und der Erde und von allem, was sie umfassen. Er ist die
Quelle des Lebens und derjenige, für den das menschliche Leben existiert.

Wir glauben an einen Herrn, Jesus Christus von Nazareth, der das Wort ist und ewiglich existiert hat. Wir glauben, dass er der Messias ist, der Christus, der göttliche Sohn des lebendigen Gottes, gezeugt vom heiligen Geist, geboren in menschlichem Fleisch von der Jungfrau Maria. Wir glauben, dass Gott durch ihn alle Dinge erschuf und dass ohne ihn nichts von dem gemacht wurde, was gemacht wurde. Wir glauben an den heiligen Geist als den Geist Gottes und Jesu Christi. Der heilige Geist ist die Kraft Gottes und der Geist des ewigen Lebens“ (2. Timotheus 1,7; Epheser 4,6; 1. Korinther 8,6; Johannes 1,1-4; Kolosser 1,16).

Wir glauben, dass Gott der Herrscher über das Universum ist, der Höchste über alles Geistige und Materielle. Gott ist Geist (Johannes 4,24) und existiert auf einer anderen Ebene als Menschen, die Fleisch sind. Unser Verständnis und unsere Vorstellung von Gott gründen sich daher auf Gottes Offenbarung an uns mittels seines geschriebenen Wortes,der Bibel.

Die Bibel offenbart Gott als „Vater“ und Jesus Christus als seinen „Sohn“. Die Unterscheidung zwischen den beiden ist von Beginn der Offenbarung Gottes in 1. Mose 1, Vers 1 impliziert. Dort wird das hebräische Wort elohim verwendet (elohim ist die Pluralform des hebräischen Wortes für Gott,
eloah). Sie kommunizierten von Anfang an miteinander, wie man an dem Beispiel von 1. Mose 1, Vers 26 erkennen kann. In diesem Vers werden die Pronomen „uns“ und „unser“ verwendet, die sich auf elohim beziehen: „Dann sprach Gott: Lasst uns Menschen machen als unser Abbild, uns ähnlich“
(Einheitsübersetzung).

Das Alte Testament konzentriert sich auf den Gott Israels, der sich als „ich bin, der ich bin“ (2. Mose 3,14; Elberfelder Bibel) und „der Herr, der Gott
. . . Abrahams . . . Isaaks und . . . Jakobs“ (2. Mose 3,14-15) identifiziert. (Das in der Lutherbibel verwendete Wort „Herr“ ist die Übersetzung des hebräischen Wortes Jhwh, „Jahwe“.)

In Johannes 8, Vers 58 bezeichnet sich Christus als „ich bin“: „Amen, ich versichere euch: Ich bin – bevor Abraham überhaupt geboren wurde“ (Gute Nachricht Bibel; alle Hervorhebungen durch uns). In einer Fußnote der Gute Nachricht Bibel heißt es zu diesem Vers: „Die Antwort von Jesus enthält eine Anspielung auf 2. Mose 3, Vers 14.“ Dabei handelt es sich um denselben Gott, der die Israeliten aus Ägypten befreite, sie in der Wüste begleitete und später, im Neuen Testament, als Jesus Christus bekannt war (1. Korinther 10,4).

Sowohl das Alte als auch das Neue Testament enthalten Hinweise auf mehr als ein Wesen der Gottheit: Psalm 110, Vers 1 beispielsweise, der in Apostelgeschichte 2, Verse 29-36 zitiert wird. Das Neue Testament identifiziert diese Wesen als Gott, den Vater, und Jesus Christus, den Sohn (1. Korinther 8,6). Auch der Sohn wird Gott genannt (Hebräer 1,8-9).

Jesus Christus wird das „Wort“ genannt, das im Anfang „bei Gott“ war und selbst auch „Gott“ genannt wird (Johannes 1,1-2). Er schuf alle Dinge (Vers 3 bzw. 10), wurde später Fleisch und wohnte unter den Menschen (Johannes 1,14). Er wird auch „der Erstgeborene . . . unter vielen Brüdern“ genannt (Römer 8,29). Die Menschen haben das wunderbare Potenzial und die Gelegenheit, Teil der Familie Gottes zu werden (Römer 8,14. 19; Johannes 1,12;
1. Johannes 3,1-2).

Die Beziehung zwischen dem Wort und dem Vater wird im Neuen Testament klarer definiert. Das Wort wurde Fleisch (Johannes 1,14; Philipper 2,5-11) und offenbarte seinen Jüngern den Vater (Matthäus 11,25-27). Es wurde für die Vergebung unserer Sünden geopfert und dann vom Vater wieder verherrlicht (Johannes 17,5).

Das Neue Testament betont die Einheit des Vaters und des Sohnes, unterscheidet aber in zahlreichen Bibelstellen klar zwischen den beiden (Johannes 20,17; Römer 15,6). Im Epheserbrief lesen wir, dass Jesus „alles geschaffen hat“ (Epheser 3,9; vgl. Hebräer 1,1-3). Die Beziehung zwischen dem Vater und dem Sohn spiegelt Gottes perfekte und ewige Lebensweise wider. Der Vater hat seinen Sohn immer geliebt, und der Sohn hat den Vater immer geliebt (Johannes 17,4. 20-26). Die Harmonie zwischen dem Vater und dem Sohn spiegelt sich in deren gemeinsamer Zielsetzung wider. Jesus Christus bat den Vater um dieselbe Harmonie für seine Jünger (Verse 20-23).

Das Wort „Gott“, wie es in der Bibel verwendet wird, kann sich auf den Vater (z. B. in Apostelgeschichte 13,33 und Galater 4,6), Jesus Christus den Sohn (z. B. in Jesaja 9,6 und Johannes 1,1. 14) oder beide (z. B. in Römer 8,9) beziehen, je nach dem Kontext der Bibelstelle.

Die Kraft und die Gesinnung, die aus Gott hervorgehen, werden der Geist Gottes bzw. der heilige Geist genannt (Jesaja 11,2; Lukas 1,35; Apostelgeschichte 1,8 und 10,38; 2. Korinther 1,22; 2. Timotheus 1,7). Der heilige Geist wird nicht als dritte Person einer Dreieinigkeit identifiziert, sondern wird konsequent als die Kraft Gottes beschrieben. Der heilige Geist wird den Menschen nach Reue und Taufe (Apostelgeschichte 2,38) als Anzahlung auf das ewige Leben gegeben (2. Korinther 1,22; Epheser 1,13-14).

Gott will, dass wir ihn kennenlernen, damit wir ihm vertrauen und ihn lieben können. Die Namen, unter denen Gott denen erschienen ist, durch die er in vergangenen Zeitaltern gewirkt hat, offenbaren viel mehr über ihn. Diese Namen zeigen, dass Gott höchste Intelligenz, Macht, Herrlichkeit und Weisheit besitzt, dass er Himmel und Erde besitzt, dass er alle Gerechtigkeit, Vollkommenheit und Wahrheit verkörpert, dass er unsterblich und allen Lobes würdig ist.

Gott ist unser Ernährer, Heiler, Schild, Verteidiger, Ratgeber, Lehrer, Gesetzgeber, unsere Kraft und Rettung. Er ist treu, barmherzig, großzügig, gütig, gerecht und mitfühlend. Gott erhört unsere Gebete, schließt mit uns einen Bund, ist eine Zuflucht in Schwierigkeiten, vermittelt uns Erkenntnis und will uns Unsterblichkeit geben, damit wir das ewige Leben mit ihm teilen können.

Quelle: http://www.gutenachrichten.org/BROSCH/gs.htm

Hallo,
kennt jemand die Glaubensgemeinschaft "Kirche Gottes"? Ich habe einige Schriften dieser Glaubensgemeinschaft gelesen und muss sagen, dass alle Themen biblisch untermauert und offensichtlich auch richtig ausgelegt werden.

Es gibt allerdings gg. den Adventisten eine Menge Unterschiede. Die wohl einzige Gemeinsamkeit ist die Sabbathaltung.

Unterschiede (z.B.):

• Haltung der Feste Gottes (gem. 3. Mose 23)
• es gibt keine Dreieinigkeit sondern nur Gott Vater und Sohn

Was sagt ihr dazu?

http://www.gutenachrichten.org/index.php</a>

Ich kann nur jedem empfehlen, sich die Seite einmal anzusehen.

Viele Grüße
Falk

Schaut euch mal das Video an. Was meint ihr dazu? Ich glaube, es ist nicht ganz abzustreiten, dass gerade das Logo der STA stark von freimaurerischen Symbolen geprägt ist.

Danke,

Falk

Zitat von Baptist

@DieGlückliche

zu dem Gesamtthema würde ich den großen Kampf lesen. Dort ist mitunter von Bibelstellen eine adventistische prophetische SIcht zu dem Thema gut erklärt.

leider ist es unpopulär als STA gewisse Themen,Mächte usw. beim Namen zu nennen (mir ist klar dass ich mit den Worten ganz sicherlich wieder mir den Hass anderer hier zuziehe)
Mitlerweile sind wir bei den STAs manchmal soweit alles so geschickt zu zerreden und so zu zerschlagen dass wir nichtsmehr glauben können bzw. nichts mehr zu deutlich sagen sollten weil es ja die Brüder in der ACK kränken könnte....angeblich.

Gewisse Dinge sind dennoch auch durch biblisches Studium klar ersichtlich. Dazu gehört unter anderem auch die Ökumene und auch ROM mit ihrem Mahlzeichen des Sonntags( Der Sontag ist das Mahlzeichen für Rom weil sie es selbst sagen ,das hat jetzt erstmal noch nicht so viel mit dem Mahlzeichen des Tieres zu tun da diese Zeit erst noch kommen wird wo sich an dem Punkt sehr viel entscheidet). Wichtig ist hier zu sagen es geht nicht um "die Katholiken" denn die Gläubigen haben generell mal garnichts direkt damit zu tun sondern das römisch vatikanische System in Rom mit den Kardinälen und dem Papst. Das war jetzt nur ein Beispiel.

Leider wird auf beiden Seiten oft überreagiert. Dort wird pauschalisiert aber das richtige gemeint und auf der anderen Seite meint man es gut und fährt dem ders richtig gemeint hat mal ebenso unbrüderlich übers Maul.

Von mir aus mag man gern zu allem und jedem Thema weiterhin schweigen und blos nichts sagen was irgendwie unpopulär und politisch nicht förderlich ist.
Jeder muss selbst wissen was er und wie er was sagt. Aber bitte geht nicht immer davon aus dass wenn jemand etwas sagt was einem nicht so gut im Magen liegt, dass dieser nicht weiß von was er spricht.

Wir sollten uns nicht immer gegenseitig zurückpfeifen als müssten wir dem anderen seine Meinung grade biegen(he Bruder du hast gesagt dass Rom das kleine Horn ist und einen antichristlichen Charakter hat...sowas sagt man doch nicht psst...das geht heut nichtmehr das ist unbrüderlich...).

Ich verstehe beide Seiten aber meine Meinung ist auch auf einer Seite.

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Richtig! Wie sagte Jesus:

"Dann werden sie euch der Bedrängnis preisgeben und euch töten. Und ihr
werdet gehasst werden um meines Namens willen von allen Völkern." Matth. 24,9

Es gibt nur eine Wahrheit. Nehmt euch ein Vorbild an Luther! Er wäre für die WAHRHEIT gestorben! Heute wird um den heißen Brei geredet und geredet, ohne, dass etwas dabei herauskommt. Wir brauchen keine Freundschaft mit antichristlich eingestellen Kirchen oder falschen Propheten. Wir brauchen Glaubensbrüder, die die Wahrheit auch noch als Wahrheit verkünden - auch mit den "unschönen" Tatsachen! Sicherlich stößt das auf viele taube Ohren und sicherlich macht man sich mit einem solchen Verhalten auch keine Freunde. Muss man auch nicht. Jesus ist für uns da und das ist das größte, worauf ich vertrauen kann!

Zitat von dieGlückliche

Was Wäre Wenn... ja und wenn nicht? Nur weil irgendetwas mal geschehen könnte eventuell ? Wir erhalten z.B. für die Jugend- und Kinderarbeit in unserer Gemeinde Zuschüsse vom Stadtjugendring. Ich denke, das ist EIN Weg, wie Gott uns finanziell unterstützt. Wenn dieser Weg einmal weg fällt, wird er andere Wege schaffen. Warum nicht bis dahin dieses Geld nutzen, um sein Wort zu verbreiten?

Ja und wenn nun das Internet uns alle kontrolliert und überwacht und Teil der Verfolgung werden könnte? Deswegen lieber kein Internet nutzen? Alles von vornherein zu verteufeln treibt uns ins Abseits. Jesus war da, wo die Sünder waren, immer mit denen zusammen, die von anderen gemieden wurden. Aber er hat sich auch mit den Pharisäern auseinander gesetzt. Wir können uns doch nicht aus allem raus halten, nur weil es sich eventuell mal gegen uns richten könnte?! Unser Ziel ist doch die Mission und dafür wollen wir doch wohl alle Mittel - solange sie uns noch zur Verfügung stehen - nutzen!

Natürlich sollen wir nicht unsere eigenen Grundsätze zugunsten der Ökumene aufgeben. Aber soweit ich weiß, tun wir das auch nicht ! Warum nicht an einem Tisch zusammen sitzen und reden? Warum nicht zusammen Gottesdienst feiern? Deshalb muss man doch nicht gleich EINE Kirche werden! Wir glauben an den selben Gott, was in der Bibel spricht denn dagegen, ihn zusammen zu loben?

Also die Bibelstelle in der von der Ökumene gesprochen wird, musst du mir erst mal zeigen! Das ist doch reine Interpretation. Also gib doch bitte klare Quellen, Zitate etc. an um deine Behauptungen auch zu beweisen. Wo steht denn, dass es das Ziel der Katholiken ist, den Sonntag durchzusetzen und woher hast du bitte die Aussage, dass sie jeden Aufruhr mit Gewalt bekämpfen wollen?

"Du sollst nicht falsch Zeugnis reden wieder deinen nächsten!" (2.Mose 20) Das fällt mir aus der Bibel dazu ein.

Woher weißt du das? Spekulation ? Interpretation? Oder gibt es da eine verlässliche Quelle?

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Das Internet bietet uns eine wirklich und zudem kostengünstige Möglichkeit, das Evangelium zu verkünden. Übrigens finden sich hier auch ganz interessante Webseiten, wie diese hier zum Beispiel. Übrigens kannst du meine "Behauptungen" hier auch nachlesen:

http://www.das-ewige-evangelium.de/Filme/Film1/E.G.White-Buecher.php -> ganz nach unten scrollen und die beiden Bände "Für die Gemeinde geschrieben I und II" lesen

Hier noch was zum Thema Ökumene und Freimaurer in der Kath. Kirche:

Zitat von FalkMeyer

Ist E. G. White eine solche verlässliche Quelle? Sie schrieb schon vor langer Zeit und ermahnte, sich keiner solchen Gemeinschaft anzuschließen bzw. sich dem Staat zu unterwerfen oder vom Staat Gelder in Anspruch zu nehmen.

Youtube und Bücher sind meine Quellen. Kauf dir mal das Buch von Dave Hunt (ein Adventist): "Die Frau und das Tier". Wirklich äußerst lesenswert. Wenn du jetzt denkst, dass die kath. Kirche alles gut meint mit den verirrten Schafen, wirst du aufwachen! Die Kirche hat nur eine Absicht: eine neue Weltordnung mit der Kath. Kirche an der Spitze der Macht bzw. im Hintergrund. Die Vorbereitungen dafür laufen. Dann wird ein weltweites Sonntagsgesetz (das Malzeichen) eingeführt. Es wird unter Todesstrafe verboten, den Sabbat zu halten. Dann wird sich die Spreu vom Weizen trennen, so, wie es in der Offenbarung geschrieben steht.

Noch eine gute Homepage: http://www.offenbarung.de/papsttum-schwur-der-jesuiten.php -> von Bruder Veith übersetzt... eine gute Quelle??

Darin heißt es:
"Ich ........................................ (Name des zukünftigen Mitglieds der Jesuiten), werde jetzt, in der Gegenwart des allmächtigen Gottes, der gebenedeiten Jungfrau Maria, des gesegneten Erzengels Michael, des seligen Johannes des Täufers, der heiligen Apostel Petrus und Paulus und all der Heiligen und heiligen, himmlischen Heerscharen und zu dir, meinem geistlichen Vater, dem oberen General der Vereinigung Jesu, gegründet durch den Heiligen Ignatius von Loyola, in dem Pontifikalamt von Paul III. und fortgesetzt bis zum jetzigen, hervorgebracht durch den Leib der Jungfrau, der Gebärmutter Gottes und dem Stab Jesu Christi, erklären und schwören, daß seine Heiligkeit, der Papst, Christi stellvertretender Vize-Regent ist; und er ist das wahre und einzige Haupt der katholischen und universellen Kirche über die ganze Erde; und daß aufgrund des Schlüssels zum Binden und Lösen, der seiner Heiligkeit durch meinen Erlöser Jesus Christus, gegeben ist, er die Macht hat, ketzerische Könige, Prinzen, Staaten, Republiken und Regierungen aus dem Amt abzusetzen, die alle illegal sind ohne seine heilige Bestätigung, und daß sie mit Sicherheit vernichtet werden mögen.
Weiter erkläre ich, daß ich allen oder irgendwelchen Vertretern deiner Heiligkeit an jedem Platz, wo immer ich sein werde, helfen und beistehen und sie beraten und mein äußerstes tun will, um die ketzerischen protestantischen oder freiheitlichen Lehren auf rechtmäßige Art und Weise oder auch anders auszurotten, und alle von ihnen beanspruchte Macht zu zerstören."

Zitat von dieGlückliche

Zitat von »FalkMeyer«

Ist E. G. White eine solche verlässliche Quelle? Sie schrieb schon vor langer Zeit und ermahnte, sich keiner solchen Gemeinschaft anzuschließen bzw. sich dem Staat zu unterwerfen oder vom Staat Gelder in Anspruch zu nehmen.
Was hat E.G. White denn genau gesagt? Quelle, Zitat ? Einfach nur ihren Namen zu nennen reicht nicht, sie wurde schon oft genug missbräuchlich benutzt!

Quelle: siehe oben

Zitat von dieGlückliche

Ja und wenn nun das Internet uns alle kontrolliert und überwacht und Teil der Verfolgung werden könnte? Deswegen lieber kein Internet nutzen? Alles von vornherein zu verteufeln treibt uns ins Abseits. Jesus war da, wo die Sünder waren, immer mit denen zusammen, die von anderen gemieden wurden. Aber er hat sich auch mit den Pharisäern auseinander gesetzt. Wir können uns doch nicht aus allem raus halten, nur weil es sich eventuell mal gegen uns richten könnte?! Unser Ziel ist doch die Mission und dafür wollen wir doch wohl alle Mittel - solange sie uns noch zur Verfügung stehen - nutzen!

Sicherlich wird das Internet ein Teil der KOntrolle, ist es ja heute auch schon.

Zitat von dieGlückliche

Natürlich sollen wir nicht unsere eigenen Grundsätze zugunsten der Ökumene aufgeben. Aber soweit ich weiß, tun wir das auch nicht ! Warum nicht an einem Tisch zusammen sitzen und reden? Warum nicht zusammen Gottesdienst feiern? Deshalb muss man doch nicht gleich EINE Kirche werden! Wir glauben an den selben Gott, was in der Bibel spricht denn dagegen, ihn zusammen zu loben?

Die Dreifache Engelsbotschaft nicht mehr umfassend, offen und wahrheitsgemäß mit allen Einzelheiten verkündigen zu dürfen ist meiner Meinung nach schon ein großer Einschnitt!

Zitat von dieGlückliche

Also die Bibelstelle in der von der Ökumene gesprochen wird, musst du mir erst mal zeigen! Das ist doch reine Interpretation. Also gib doch bitte klare Quellen, Zitate etc. an um deine Behauptungen auch zu beweisen. Wo steht denn, dass es das Ziel der Katholiken ist, den Sonntag durchzusetzen und woher hast du bitte die Aussage, dass sie jeden Aufruhr mit Gewalt bekämpfen wollen?

Der Sonntag ist in der Offenbarung mit dem "Malzeichen" gemeint. Dem Entgegen steht der Sabbat als von Gott eingesetzten Tag der Ruhe.
Diese Kirche wird alles daran setzen, die noch verbliebenen Christen davon abzuhalten, den wahren Sabbat zu feiern! In Lateinamerika gibt es im Moment schon Länder, bei denen die kath. Kirche die gleiche Vormachtsstellung innehat, wie sie sie hier zu Lande vor 200 Jahren besaß! Diese Kirche ist so machtbesessen und lüstern, dass sie alles versuchen wird, dies auch aufrecht zu erhalten und auszubauen!

Zitat von Jacob der Suchende

Ich finde, dass die Menschen (insbesondere die Adventisten) einen zu eiligen Schluss betreffend die Ökumene bilden. Die Schlagworte "Ökumene ist Babylon" und "Verzicht auf eigene Lehren" werden häufig genannt, ohne sich vorher mit den eigentlichen Themen der Ökumene und den aktuellen Zielen auseinandergesetzt zu haben. Ich möchte damit die Ökumene weder gut noch schlecht heißen. Eine logisch nachvollziehbare und gut begründete Argumentation gegen die Ökumene setzt eine intensive, unvoreingenommene Auseinandersetzung mit dieser voraus. Daher möchte ich bitten, sich zuerst genau und unbedingt aus verlässlichen, allgemein akzeptierten Quellen zu informieren, um was es hier geht. Danke.

Ist E. G. White eine solche verlässliche Quelle? Sie schrieb schon vor langer Zeit und ermahnte, sich keiner solchen Gemeinschaft anzuschließen bzw. sich dem Staat zu unterwerfen oder vom Staat Gelder in Anspruch zu nehmen. Wer weiß, ob die kath. Kirche sich nicht wieder als Staatsreligion durchsetzt und dann? Ist der Geldhahn zu.

Die Ökumene hat ein großes Ziel: Die Vereinheitlichung der Religionen unter der Führung der katholischen Kirche. Mit dem Ziel, den Sonntag durchzusetzen und jede Aufruhr mit Gewalt zu bekämpfen. Das wird uns schon in der Offenbarung des Johannes beschrieben und diese ist wohl eine verlässliche Quelle

An oberster Front unterstützen hier die Jesuiten und Freimaurer... Schaut euch dazu die Vereidigung eines jeden Jesuiten an.

Zitat von Jacob der Suchende

FalkMeyer

In einem solchen Fall kannst du das Geld der Hilfsorganisation ADRA spenden. Diese ist im humanitären Einsatz überall auf der Welt tätig und unterscheidet weder die Religionszugehörigkeit noch die Nationalität. Geholfen wird allen Hilfebedürftigen. Die Organisation selbst ist adventistisch, das dort gespendete Geld fließt jedoch allein für die Hilfezwecke für alle Menschen.

Hallo, und danke für den Tip. Nach E. G. White zu urteilen wäre das aber nicht der eigentliche Sinn des Zehnten. Denn der Zehnte ist, wie sie schreibt, der Gemeinde vorbehalten. Deshalb müsste ich erst einer Gemeinde beitreten um dann auch den Zehnten leisten zu können. Naja, ich habe bald ein Gespräch in einer Gemeinde und schau mal, was man mir dort sagt.

An Hilfsgemeinschaften mangelt es wirklich nicht.

Zitat von DonDomi

Ehrlich gesagt verstehe ich Euch oftmals nicht. Die Taufe beinhaltet doch mehr als nur die Unterscheidung zwischen Kindstaufe und Erwachsenetaufe. Selbst wenn sich die untrerschiedlichen Konfessionen in diesem Punkt nicht einig sind, kann man über die andern Punkte doch trotzdem predigen. Viele kennen ja nicht einmal den tieferen Sinn der Taufe.

Gruss
DonDomi

P.S. Dieser dauernde Abwehrreflex kann für eine Gemeinschaft auch schädlich sein, man wird evtl in eine Ecke gedrängt in die man eigentlich nicht gedrängt werden möchte.

Wahrscheinlich hast du den Sinn der Taufe noch nicht begriffen. Man wird getauft, wenn man sich bewusst für ein gottgefälliges Leben entscheidet. Wie bitte soll ich ein Säugling entscheiden? Die Entscheidung wird ja dann durch die Eltern abgenommen. Übrigens wurde Jesus auch erst als junger Mann getauft und nicht als Kind!

Den größten Fehler, den die STA gemacht haben, war meiner Meinung nach der, der ÖKUMENE beizutreten. Für welchen Preis? Nur damit die Predigerausbildung in Deutschland bzw. die Fakultäten jetzt Theologische Hochschulen sind und sich die STA als "Freikirche" bezeichnen können? E.G. White warnte vor einem solchen Schritt!

Wie sollen die Prediger nun das Wort Gottes "unabhängig" Verkünden? Darf man den Antichristen noch mit dem Papst in Zusammenhang bringen? Und nun sitzen Adventisten mit Katholiken an einem Tisch und beraten, wie man die Ökumene schneller vorantreiben kann... wäre für mich ein Grund aus der Gemeinschaft auszutreten! Getreu dem Bibelvers "Geht hinaus aus ihr, damit ihr nicht empfangt die Plagen"...

Zitat von dieGlückliche

"So seid nun nicht besorgt, indem ihr sagt: Was sollen wir essen? Oder: Was sollen wir trinken? Oder: Was sollen wir anziehen?
32 Denn nach diesem allen trachten die Nationen; denn euer himmlischer Vater weiß, dass ihr dies alles benötigt.
33 Trachtet aber zuerst nach dem Reich Gottes und nach seiner Gerechtigkeit! Und dies alles wird euch hinzugefügt werden." (Matth.6,31)

...Dann irgendwann wurde es regelmäßig (vom netto) bis wir erkannten, dass es wohl richtiger wäre, den Zehnten vom brutto zu bezahlen.
Das stellte uns allerdings vor einige Herausforderungen und so begannen wir uns mit dem Thema Geld näher zu beschäftigen und übergaben im Gebet Gott unsere gesamte finanzielle Situation und beriefen uns dabei auf obigen Bibelvers. ...

Das klingt ja sehr spannend! Gibt es bei diesem Thema eine Art "Vorschrift" ob der Zehnte vom Brutto oder Nettoverdienst zu geben ist? Für Gutverdiener kommen da monatlich schonmal 300 EUR zusammen. hmmmz

Was meint ihr?

Ich bin auch vor dem Schritt, den Zehnten zu geben, nur bin ich immernoch konfessionslos und kann daher das Geld keiner Gemeinde direk übergeben.

schau mal hier:

http://www.geistigenahrung.org/ftopic16865.html

Wenn Sie das schon feststellt, hast du sie gleich noch auf den Sabbat aufmerksam gemacht und auf die vielen vielen Irrlehren, die die kath. Kirche seit Jahrhunderten hervorbringt? Götzendienst, Marienverehrung und so weiter? Damit ihr die Augen geöffnet werden...