Beiträge von Sprotte

Die MEFAG habe ich selbst
sogar mal in Berlin besucht und wer sich zu den historischen Adventisten
rechnet, wird sich auch dort wohlfühlen. Zu meiner Zeit des Besuchs war mir
aber die Person des Bernd Korint zu dominant, so dass leider viele ansonsten
konstruktive Gespräche im Sande verliefen, da Letztgenannter sich querstellte.

So, das sollte als „kurzer“ Überblick von meiner Seite erst mal langen.
Wenn jemand genauere Infos haben möchte, werde ich gerne versuchen, diese zu liefern.

Eure Sprotte

Vielleicht auch noch interessant für dich... ich zitiere aus http://www.bibelstudium.de/index.php?articles/882/Genau+lesen+%2859%29+%96+Kleine+und+gro%DFe+S%FCnden:

Genau lesen – Kleine und große Sünden

Bibelstellen: 1. Mose 19,13; 1. Sam 2,17; Esra 9,6; Ps 25,11; Joh 19,11

„Für Gott gibt es keine große und kleinen Sünden. Für ihn sind alle Sünden gleich schrecklich.“ So oder so ähnlich hört man zuweilen.

Aber ist diese Aussage richtig? Gewiss nicht. Denn das Wort Gottes spricht von großen und schweren Sünden und nimmt damit eine Gewichtung vor (z.B. 1. Mo
19.13; 1. Sam 2,17; Esra 9,6; Ps 25,11; Joh 19,11). Nicht jede Sünde wiegt gleich schwer. In Gedanken einen Mord auszuführen ist eine schlimme Sache, aber
tatsächlich zur Waffe zu greifen, geht entscheidend weiter.

Auffällig ist natürlich, dass die Bibel niemals von kleinen oder leichten Sünden spricht (sie redet jedoch von schweren und großen Sünden). Damit schiebt
Gott jeder Leichtfertigkeit im Blick auf die Sünde einen Riegel vor. Es ist gewiss wahr, dass für Gott eine Sünde schlimmer ist als für uns alle Sünden der
Welt zusammengenommen. Aber es ist nicht wahr, dass für ihn alle Sünden gleich sind. Dieser Gedanke steht im Widerspruch zu seiner Gerechtigkeit.

http://www.bibelstudium.de/index.php?articles%2F882%2FGenau+lesen+%2859%29+%96+Kleine+und+gro%DFe+S%
http://www.facebook.com/l.php?u=http%3…Ks3KOdBNczQ&s=1

Die Frage, ob alle Sünden
gleich sind, ist zwar wiedermal eine Abweichung vom eigentlichen Thema, aber wir werden dahin zurück kommen. Hier eine ganz klare Aussage des Geistes der Weissagung, die die von Thomas Schitteck vertretene Meinung widerlegt:

God does not regard all sins as of equal magnitude; there are degrees of guilt in His estimation as well as in that of finite man. But however
trifling this or that wrong in their course may seem in the eyes of men, no sin is small in the sight of God. The sins which man is disposed to look upon as
small may be the very ones which God accounts as great crimes. The drunkard is despised and is told that his sin will exclude him from heaven, while pride,
selfishness, and covetousness go unrebuked. But these are sins that are especially offensive to God. He “resisteth the proud,” and Paul tells us that
covetousness is idolatry. Those who are familiar with the denunciations against idolatry in the word of God will at once see how grave an offense this sin is.
470 {CCh 259.5}

Wieder zurück zum Thema...
wir wissen also jetzt, dass nicht alle Sünden vor Gott gleich sind und nun kommt noch ein Aspekt hinzu, wie es bereits in dem hervorragenden Studium in
unserem MinistryMagazine erwähnt wurde... für Pastoren gilt ein besonders hartes Maß, da sie ein weit größeres Wissen über geistliche Gesichtspunkte
haben (sollten), ein weit höheres Unterscheidungsvermögen die Sünde betreffend und eine weit höhere Verantwortung der Gemeinde und den Gliedern gegenüber...

Hier wieder ein entsprechendes und glasklares Zitat vom Geist der Weissagung dazu, das eindeutig die Position untermauert, die
unser Gemeindehandbuch für Leiter aufzeigt und auch im MinistryMagazine dargestellt wurde.

Leiter (Pastoren), die das siebte Gebot übertreten, dürfen nicht mit der Obhut von Seelen betraut werden - Ich habe keinen
wirkllichen Grund zur Hoffnung für diejenigen, die als Hirten der Herde gewirkt haben und mit denen ein barmherziger Gott jahrelang Geduld übte, indem er ihnen mit Tadel, Warnungen und Flehen nachging, die aber ihre bösen Wege versteckten und weiter in ihnen wandelten, und so den Gesetzen des Gottes des Himmels trotzden, indem sie Unzucht (außerehelichen Geschlechtsverkehr) betrieben. Wir sollten sie sich selbst überlassen, dass sie ihre Seligkeit mit Furcht und Zittern erlangen mögen, nachdem alles unternommen worden ist, sie zu reformieren. ABER IN KEINEM FALL darf ihnen die Obhut von Seelen anvertraut werden. Falsche Hirten! Oh, kann es sein, dass Männer, die in diesem Werk für lange Zeit eingebunden waren, ihre Wege vor dem Herrn verderben, obwohl sie große Erfahrung und spezielles Licht erhalten haben? -- Zeugnisse für Leiter und Evangelisten, 428 {PaM 60.2}

Lieber …, das habe ich gar nicht ausdrücken wollen. Ich sehe die wahre Gemeinde auch nicht als Organisation.
Aber es gibt jemanden, der behauptet ein Prophet zu sein und dass ihm Jesus Träume gibt, die wiederum selbst die "Botschaft des Vierten Engels"
sein sollen. Und in diesen "Träumen von Jesus" werden diese gefallenen Pastoren als die Leiter der Bewegung des Vierten Engels vom
Traum-Jesus berufen! Dieser Prophet spricht also gegen den Geist der Weissagung UND gegen die Zeugnisse.

Jesaja 8:20 Zum Gesetz und zum ZEUGNIS! Wenn sie nicht nach diesem Worte sprechen, so gibt es für sie keine Morgenröte.

Wißt ihr, von welchem "Propheten" ich spreche?

Ernie Knoll?

Treffer versenkt

Ok, das war jetzt sehr viel Text, aber es erspart dem geneigten Suchenden viel Arbeit, da er um Ernie Knoll
gleich einen großen Bogen machen kann ;).

Über die „Übrigen“ kann ich auch nicht mehr berichten, da im Grunde schon alles gesagt wurde. Sie gehören
ganz klar zum fundamentalen Flügel der Adventisten und geben auch ein Magazin “Gemeinde der Übrigen“ heraus.

Hui, da bin ich frisch im Forum und stolpere direkt über dieses interessante Thema – danke an Baptist für diesen Thread :).
Da ich mich mit diesen Gruppen längere Zeit auseinandergesetzt habe, werde ich mal meinen Senf dazu abgeben :).

Ich fange mal mit Sascha Stasch an, da zu den Mondsabbathaltern nicht mehr viel gesagt werden muss. Sie sind hinlänglich als
Irrlehrer bekannt und wem das nicht klar ist, dem werde ich hier gerne auf Anfrage noch einige Punkte aufzählen ;).

Mit dem John Scotram hingen sieht das schon anders aus, da die Orionbotschaft im Gegensatz zu den anderen hier aufgeführten Lehren, die Grundpfeiler des
Adventismus bestätigt, die Schriften von EGW hochhält und auch sonst ganz klar das Fundament der Adventisten (Trinitätslehre, Siebententags-Sabbat, etc.)
vertritt.
Wer mal die Präsentation ganz durchgearbeitet hat, wird schnell erkennen, dass diese immer wieder angesprochenen Zeitberechnungen nur einen kleinen Teil
ausmachen. Viel umfangreicher ist da – wie schon von Baptist beschrieben – der Bereich, in dem die Abweichung der Gemeinde von Gottes Wort aufgezeigt werden; also die ganze Historie seit 1844. Was da zu Tage kommt, schmerzt schon, wenn man das so alles sieht.
Der Kern ist aber unser Herr und Schöpfer Jesus, der in den Sternen – also der Orionkonstellation – verherrlicht wird. Ich persönlich
kann daran nichts Verwerfliches finden, denn das ist ja biblisch, gelle.
Was auf jeden Fall ins Auge fällt ist, dass man Zeit mitbringen sollte, wenn man die Seite besucht, da die Artikel sehr umfassend
sind und auch Themen beleuchten, die über den Tellerrand hinausgehen. Ich selbst bin z. B. auf besagte Seite gekommen, da ich nach dem Wappen des Papstes gesucht hatte. Es gibt dort also sehr viel zu entdecken.
Ohne jetzt der Werbung angeklagt zu werden, möchte ich jedem Adventisten das Studium über den richtigen jüdischen Kalender ans Herz
legen, da hier auf mir bislang einmalige Art und Weise unser Glaubensfundament gestärkt und nachgewiesen wird, dass unser Heiland wirklich im Jahr 31 n. Chr. am Kreuz für uns gestorben ist – nennt sich „Gethsemane“ und „Kreuzschatten“.

Kommen wir nun zu Ernie Knoll.
Nach einigen Recherchen muss ich leider sagen, dass man sehr vorsichtig bei diesem Herrn sein sollte, da seine von „Gott“ gegebenen Träume augenscheinlich nicht immer mit der Bibel und EGW konform gehen. Auf Facebook wurde genau das gerade in einer geschlossenen Gruppe ausgiebig dargelegt. Hier mal ein paar Eindrücke (Namen habe ich bewusst gelöscht):

Und nun noch ein sehr trauriges Thema, das ich anschneiden möchte bzw. muss. Sicher haben viele von euch im letzten Jahr geweint und mit Schrecken
vernommen, was mit Jim Hohnberger und Samuel Koranteng-Pippim passiert ist. Beide legten ihre Ministerien und Ämter nieder, da sie gegen das siebte Gebot gesündigt hatten (siehe http://giovannihashimoto.com/blog/2011/517/…ir-and-resigns/
und http://giovannihashimoto.com/blog/2011/95/b…ramour-unknown/)
Ich bin nicht hier, um darüber zu diskutieren, ob Gott diesen Männern vergeben hat oder warum sie viele Jahre (wie sie selbst in ihren Schreiben zugeben)
sündigten ohne ihre Sünde zu bekennen und zu lassen und erst nachdem sie entdeckt wurden, auf einmal bereuten. Dies muss der himmlische Richter beurteilen! Wir alle sind Sünder und mangeln des Ruhmes, den wir vor Gott haben sollten! Das ist also NICHT das Thema meines Posts!
Ich bin auch nicht hier, um das Werk dieser Männer schlecht zu machen. Beide habe ich bewundert und ihre Bücher und Vorträge sind ein reicher Schatz an
Ermutigung und Hilfe für uns Adventisten.
Es geht mir vielmehr darum, von euch zu erfahren, was der Geist der Weissagung zu dem Thema sagt, ob Männer in verantwortlichen oder hohen Positionen, die wie sie gefallen sind und gegen die Gebote, wie zum Beispiel das des Ehebruchs, verstoßen haben, wieder in ihre Positionen erhoben werden dürfen oder sogar noch höhere angeboten bekommen dürfen, wenn sie bereut haben? Gibt es dazu klare Aussagen von Ellen G. White, wie wir als Gemeinde in solchen Fällen reagieren und handeln sollen bzw. müssen?

In Hinsicht auf die Strafe (zweiter Tod) ist jede Sünde gleich, aber in Hinsicht auf die weltlichen Konsequenzen (z.B Gemeindeposition behalten oder nicht) ist
eben nicht jede Sünde gleich. Dazu gibt es biblische Aussagen und viele Aussagen des Geistes der Weissagung. Anscheinend kennst du diese aber nicht.
Falls du Englisch kannst würde ich folgenden Artikel empfehlen: http://www.ministrymagazine.org/archive/2005/J…len-pastor.html
Dealing with a fallen pastor?
http://www.facebook.com/l.php?u=http%3…4qd1_We0jNw&s=1
Seventh of eight articles on pastoral sexual misconduct.