Beiträge von Bogi111

Zitat von Norbert Chmelar

Meine Antwort: Liebe ist subjektiv und blind gegenüber Fehlern. Sie kann die Objektivität trüben, sodass man Falschinformationen oder Manipulationen einer geliebten Person eher glaubt als faktenbasierten Beweisen. Missbrauchspotenzial: Vertrauen aus Liebe kann ausgenutzt werden, um Unrecht zu rechtfertigen.

Lieber Norbert, das ist genau das Gegenteil, weil die Nähe und Tiefe der Liebe Dir die kleinsten Abweichungen von der Liebe bei Dir selbst und anderen anzeigt, weil Jesus der Maßstab der Liebe ist!!!

Zitat von Christel

Zu Jesus kommt man nur, wenn man mit Jesus geht und sich wirklich auf ihn einlässt.

Wohl dem der gläubige Eltern hatte und sie ihm einen liebenden Jesus vorgelebt haben!

So einen Jesus/Gott müssen Daniel und seine Freunde erlebt haben, sonst wären sie in der fremden Umgebung,Gefangenschaft und Heidentum Gott nicht so treu gewesen!!!

Daniel 1

5 Und der König bestimmte, was man ihnen täglich geben sollte von der königlichen Speise und von dem Wein, den er selbst trank; so sollten sie drei Jahre erzogen werden und danach vor dem König dienen.

6 Unter ihnen waren von den Judäern Daniel, Hananja, Mischaël und Asarja.

7 Und der oberste Kämmerer gab ihnen andere Namen und nannte Daniel Beltschazar und Hananja Schadrach und Mischaël Meschach und Asarja Abed-Nego.

8 Aber Daniel nahm sich in seinem Herzen vor, dass er sich mit des Königs Speise und mit dem Wein, den dieser trank, nicht unrein machen wollte, und bat den obersten Kämmerer, dass er sich nicht unrein machen müsste. 

9 Und Gott gab Daniel, dass ihm der oberste Kämmerer günstig und gnädig gesinnt wurde.

Wir können schon sehr früh erkennen, wie Gott uns führt und schützt!

Zitat von Christel

Ich denke, so einfach kannst Du es Dir nicht machen.

Ich versuche es logisch wie ein "Konstrukteur" zu erklären...

Gott schaft Lebewesen die unter bstimmten Regeln funktioniren und frei sind in Ihrem handeln.

Dabei gibt es gutes und schlechtes für das Lebewesen. Er sagt ihm was gut und was schlecht für ihn ist und wie er in der Vielfalt und freihet am besten zusammenlebt! Das nennt er Liebe und Gehorsam!

Vor paar Tausen jahren gab es eine andere Gesellschaft als heute.

Bei verfehlungen gab es drastische strafen! Den Luxus eines Gefängnisses kannte man noch nicht!

Das Gesetz war Erziehung,Wegweisung und gleichzeitig Schutz für den anderen!

Die Liebe zu Gott und den Nächsten war schon damals bekannt!

Das hat sich bis heute nicht geändert.

Zitat von Christel

Wären die Gebote als Gesetz noch in Kraft, dann müssten wir sie allesamt halten.

So ist es! wir haben das GG und viele andere Gesetze und Regeln die viele Bereiche des Lebens regeln und schützen!!

Zitat von Christel

Vergiss bitte nicht regelmäßig Opfergaben zu bringen. So ein Gesetz gilt als Ganzes oder gar nicht. Aus dem BGB oder der StVO kannst Du Dir auch nichts aussuchen. Das 30 Schild an der Baustelle gilt auch wenn die Bauarbeiter Feierabend haben und die Straße völlig frei ist

Denn nach dem Tode Jesus , er starb für unsere Sünden , die wir noch nicht gemacht haben!!!

Wir sind erlöste, der Vorhang ist gerissen, wir dürfen direkt zu Jesus unseren Hohen Priester kommen!!!

Es braucht nicht mehr diesen Mittler!

Genau das hat aber die Katholische Kirche wieder eingeführt!

Die Gesetze die notwendig sind um gerettet zu werden! Der Gottesdienst mit der Eucharestie ,der einen von Sünden befreit.

Zitat von Christel

Ich meine: Man darf den Weg der Erlösung, den Heilsweg nicht vom praktischen Leben trennen!!! Der Heilsweg ist Dein Lebensweg und nichts anderes.

Du schreibst von einem Weg der Erlösung, kennst Du ihn,kennt ihn Deine Kirche?

Zitat von Christel

Ist Christus unser Weg zum Heil, dann folge ich ihm nach, dann lebe ich in seinem Sinn und Geist und werde ihm so immer ähnlicher.

Hier fängst Du an zu eiern...

Ja Christus ist der Weg zu Heil, das sagt er!!!

Wie folgst Du ihm nach,ohne Regeln und Gebote, aber mit Regeln und Geboten der Kirche?

Dann Lebst Du in seinm Sinn, wie geht das ohne Gebote, die mir helfen ihn zu verstehen und zu ihm zu gehen wenn ich gesündigt habe?

Wie spürst Du das Du ihm ähnlicher wirst? Wer sagt es Dir, wer korregiert und ermahnt Dich, wer kennt Gott ,seine Gebote und seine Liebe?

Wer ist deine Braut die sich zubereitet auf sein Wiederkommen?

Wo erlebst Du eine Neugeburt ,Beschneidung des (Deines) Herzens?

Joh.14

12 Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Wer an mich glaubt, der wird die Werke auch tun, die ich tue, und wird größere als diese tun; denn ich gehe zum Vater.

13 Und was ihr bitten werdet in meinem Namen, das will ich tun, auf dass der Vater verherrlicht werde im Sohn.

14 Was ihr mich bitten werdet in meinem Namen, das will ich tun. 
Die Verheißung des Heiligen Geistes
15 Liebt ihr mich, so werdet ihr meine Gebote halten. !!!!!

16 Und ich will den Vater bitten und er wird euch einen andern Tröster[1] geben, dass er bei euch sei in Ewigkeit: 

17 den Geist der Wahrheit, den die Welt nicht empfangen kann, denn sie sieht ihn nicht und kennt ihn nicht. Ihr kennt ihn, denn er bleibt bei euch und wird in euch sein.

Das ist meine Vorstellung/Glaube wie ein Konstrukteur, ein SCHÖPFER Gott aus Liebe zu seinem Geschöpf handelt!!

Das Wort Gottes studiere ich in Gemeinschaft und täglich mit Hilfe des HL Geistes!

Die Gemeinde ist mein Ruhe, Anbetungs, Wachstums und Übungsort der Liebe Gottes!!

Hier lernen Schafe und Böcke, Weizen und Unkraut , mit der "Waffenrüstung Gottes" umzugehen!

Deshalb liebe und respektiere ich meine Kirche und Gemeinde!!!

Zitat von Robo

Unsinn das Kapitel davor zeigt den Unterschied. Gott und jeweils das Lamm

Dann ist Gott/Jesus ein Lügner...

Matth.28

Der Missionsbefehl
16 Aber die elf Jünger gingen nach Galiläa auf den Berg, wohin Jesus sie beschieden hatte.

17 Und als sie ihn sahen, fielen sie vor ihm nieder; einige aber zweifelten.

18 Und Jesus trat herzu, redete mit ihnen und sprach: Mir ist gegeben alle Gewalt im Himmel und auf Erden.

19 Darum gehet hin und lehret alle Völker:[1] Taufet sie auf den Namen des Vaters und des Sohnes und des Heiligen Geistes 

20 und lehret sie halten alles, was ich euch befohlen habe. Und siehe, ich bin bei euch alle Tage bis an der Welt Ende.

Zitat von Robo

Genau das ist überhaupt nicht bewiesen dass diese Worte von Jesus kommen sollen.

Wer verstanden hat , was es bedeutet das den VATER niemand als Mensch gesehen hat, das der Sohn im Namen seines Vaters den Kampf gegen Satan aufgenommen hat, der hat keinen Zweifel was uns die Bibel über Jesus ,den Sohn und HL.Geist berichtet!

Der hat auch keine Probleme mit einer "Gotthierarchie,wie sie bei den ZJ herrscht".

Der hat verstanden das Liebe zu niemanden zwingt, wie das Gleichnis vom verlorenen Sohn uns zeigt und Jesus es uns in seim Dienst als Mensch,Gott,Heiland und Erlöser im Abendmahl gezeigt hat!!!

Zitat von Robo

Außerdem sind in Offb 22 wohl zwei Sprecher : einmal Jesus und Jhwh

Und Du kennst den Unterschied, weil die ZJ das so festgelegt haben?

Wer Vater, wer Gott, wer König und

Jahwe (oder JHWH) ist der persönliche Eigenname des Gottes Israels im Alten Testament der Bibel. Er kommt dort über 6.800-mal vor. Er wird oft mit „Ich bin, der ich bin da“ oder „Der Seiende“ übersetzt.

Im AT hat sich Gott den Menschen noch nicht ganz in seiner Fülle gezeigt, war auch für Gott nicht notwendig!!!

Warum Menschen dann eine "Hirarchie" der Anbetung nach der Menschwerdung Jesus aufbauen müssen,ist mir ein Rätsel?

Jedes Kind weiß wer Vater und wer Sohn ist, und wie die Liebe des Vaters zum Sohn und die Liebe des Sohnes zum Vater ist!!

Zitat von Robo

desweiteren bezieht sich Paulus hierbei ganz eindeutig auf Spr 8:22,23 -> wo gesagt wird, dass die Weisheit vor den vorZeiten der Erde ins Dasein kam

Ich verstehe nicht den Streit oder ein Nichtverstehen Jesu?

Die Frage ist nicht wer Gott ist, sondern was. Unser Herr und Schöpfer, als Vater,Sohn und HL.Geist!!

Offenbarung 22,13: Jesus Christus sagt kurz vor dem Ende der Bibel von sich: „Ich bin das Alpha und das Omega, der Erste und der Letzte, der Anfang und das Ende“.

1 Am Anfang schuf Gott Himmel und Erde.

2 Und die Erde war wüst und leer, und Finsternis lag auf der Tiefe; und der Geist Gottes schwebte über dem Wasser. 

3 Und Gott sprach: Es werde Licht! Und es ward Licht.

Dieser Satz stammt aus dem Johannesevangelium (Johannes 14,6). Jesus sagt dort zu seinen Jüngern: „Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum Vater denn durch mich“. [1, 2]

Gottes Weisheit ist in der Bibel kein bloßes theoretisches Wissen, sondern die Fähigkeit und Lebensordnung, nach Gottes Willen zu leben.

Sie beginnt mit Ehrfurcht vor Gott, zeigt sich im Meiden des Bösen und hat ihr ultimalives Gesicht im Neuen Testament in Jesus Christus, der als Gottes Weisheit und Kraft verkörpert wird.

Zitat von Seele1986

Danke für diese konkreten Beispiele, Bogi; konkrete Beispiele sind immer besser, als wenn man so allgemein darüber redet.

Seele, aber diesen "kleinen Unterschied" sollten wir schon berücksichtigen, was vorher der Priester und Jetzt Jesus ist!!!

Was hat sich geändert seit Jesus Tod?

Unsere "Sünde,Fehlverhalten" oder der Prister?

Wie bricht eine Pest, Pandemie, Seuche aus?? Wer ist schuld? Wer oder was ist der Grund oder Ursache?

Wie kann ich Fehler/ Sünde wieder gutmachen?

Habe ich es bewusst,unbewusst oder aus schlampigkeit getan..?

Was habe ich Gott zu beichten, was den Menschen?

Sollte ich nicht erst bei den Menschen anfangen, bei dem ich Schuldig geworden bin?

Zitat von Seele1986

Benutzt mal eure Fantasie und denkt einen Moment darüber nach, wir würden wirklich in solch einer Welt leben - wollt ihr das wirklich? Dann zieht nach Saudi-Arabien, da könnt ihr das haben. Es ist ja nicht so, dass es das nicht mehr gäbe.

Ja die Frage gebe ich zurück. Was hat Jesus gesagt mit neuem Gesetz?

Wer ist unser heutiger Priester?

Hebr.6,20

In der Bibel wird Jesus im Hebräerbrief als unser ewiger und barmherziger Hoherpriester beschrieben. Er vermittelt zwischen Gott und den Menschen, hat aber kein Tieropfer dargebracht, sondern sich selbst ein für alle Mal als reines Opfer für unsere Sünden gegeben. [1, 2, 3, 4, 5]

Was ist noch gültig und was wurde durch Jesus Tod geändert?

Früher ging es ,Auge um Auge, heute so wie Du vergibst so vergebe ich, Jesus!!!

Die Sünde bleibt , deshalb sagt Jesus ,wir sind allemal Sünder....

Zitat von Chris_86x

Die Tora ist mehr als nur Shabbat, Feste und kein Schweinefleisch zu essen. Es geht um liebe Gott und liebe deinen Nächsten. Die zwischenmenschliche Beziehung zwischen den Menschen. Es geht um den Charakter!

Was hat sich letztendlich bis heute daran geändert?

Jesus ist das Lebendige Opfer, das Verhalten bei einer Sünde ist doch das gleiche, oder?

3 Mose 5

1 Wenn jemand damit sündigt, dass er den Fluch aussprechen hört und Zeuge ist, weil er es gesehen oder erfahren hat, es aber nicht anzeigt[1] und damit Schuld auf sich lädt;

2 oder wenn jemand etwas Unreines anrührt, es sei ein Aas von einem unreinen Wild oder Vieh oder Gewürm, und wusste es nicht und wird’s inne und hat sich so verschuldet;

3 oder wenn er einen Menschen in dessen Unreinheit anrührt, in irgendeiner Unreinheit, womit der Mensch unrein werden kann, und wusste es nicht und wird’s inne und hat sich so verschuldet;

4 oder wenn jemand schwört, dass ihm über die Lippen fährt, er wolle Schaden oder Gutes tun, wie denn einem Menschen ein Schwur entfahren mag, und er bedachte es nicht und er wird’s inne und hat sich so oder so schuldig gemacht:

5 wenn’s also geschieht, dass er sich so oder so schuldig gemacht hat, so soll er bekennen, womit er gesündigt hat, 

6 und soll als Buße für diese seine Sünde, die er getan hat, dem HERRN darbringen von der Herde ein Muttertier, Schaf oder Ziege, zum Sündopfer, dass der Priester die Sühnung für ihn vollziehe wegen seiner Sünde.

Warum sollte das für den Menschen nicht mehr gültig sein???

43 Macht euch selbst nicht zum Gräuel an allem kleinen Getier, das da wimmelt, und macht euch nicht unrein an ihm, sodass ihr dadurch unrein werdet. (Krank werdet!)

44 Denn ich bin der HERR, euer Gott. Darum sollt ihr euch heiligen, sodass ihr heilig werdet, denn ich bin heilig; und ihr sollt euch nicht selbst unrein machen an irgendeinem Getier, das auf der Erde kriecht. 

45 Denn ich bin der HERR, der euch aus Ägyptenland geführt hat, dass ich euer Gott sei. Darum sollt ihr heilig sein, denn ich bin heilig.

46 Das ist das Gesetz von dem Vieh und den Vögeln und von allen Tieren, die sich regen im Wasser, und von allen Tieren, die auf der Erde kriechen, 

47 auf dass ihr unterscheidet, was unrein und rein ist und welches Tier man essen und welches man nicht essen darf.

Wer hällt sich heute nicht daran...essen wir Hunde,Katzen und Ratten?

Zitat von Seele1986

Ich bin mir nicht sicher, ob Paulus mit "prophetisches Reden" so etwas meint, was Daniel und Johannes erlebt haben. Daniel und Johannes haben nicht umsonst unter den Propheten eine Sonderstellung; sie werden als "Apokalyptik" bezeichnet. Sowas hat nicht einfach jeder xte Christ. Ich würde das doch nochmal unterscheiden.

Im WEB lese ich unter "Prophetie" folgendes:

Prophetie bezeichnet die Verkündigung einer göttlichen Botschaft. Ein Prophet handelt dabei im Auftrag einer Gottheit, um den Willen Gottes, Mahnungen oder Einblicke in die Zukunft an die Menschen weiterzugeben. Der Begriff stammt aus dem Griechischen (prophetía) und bedeutet ursprünglich „für einen anderen sprechen“. [1, 2, 3, 4]

Hier hört sich das auch ganz anders an, ein Botschafter zu sein.

Ich habe mir schon viele Fragen im Leben gestellt, um maches zu verstehen.

Viele gehen davon aus, das Wissen über Gott das wichtigste ist!

Wenn ich so die Bibel betrachte von Anfang an, so war die Beziehung immer das wichtigste, was ja mit LIEBE zu tun hat.

Bis zur Sintflut , Abraham wurde gesprochen und von Mose an auch geschrieben.

Abraham folgte Gott auch wenn er einige schwächen (Unglauben/Angst?) zeigte.

Propheten im AT haben gewarnt und Strafen vollzogen(Elia), aber auch vom Messias geweissagt.

Hiob hat geglaubt vom Hörensagen! Auf seine Fragen bekam er keine Antworten aber wider Fragen!!!

Aber er ist Gott begegnet und konnte sagen ,ich habe ihn gesehen!

Die Jünger waren fast täglich mit ihm zusammen, wie haben sie sich bei seiner Festnahme und Kreuzigung verhalten, bei diesem "Versager"....?

Was war anders mit Paulus bei seiner Begegnung mit Jesus? Hätten in Worte "Neugeboren"???

Warum versuchen wir unseren Glauben über das Wissen zu definieren und beurteilen wer richtig glaubt oder der richtige Glaube ist?

Wo Jesus doch sagt ich bin der Weg......!!!

Warum fällt es uns so schwer, Gott fragen zu stellen?

Oder nur Menschen zu glauben, die Gott erlebt haben....

Was nutzt das ganze Wissen über die Bibel, das Schreiben anderer, wenn wir das Herz des Nächsten nicht erreichen? Andern Mut machen in einer Zeit, die wirklich keine hoffnungsvolle Zukunft verspricht?

Jesus Botschaft sollte eine Frohe sein, mein Erlöser lebt, er ist bei mir, ich habe keine Angst vor der Zukunft!!!

Das ist für mich die wichtigste Prophetie!!!

Zitat von Norbert Chmelar

Dienstag: L i e b e – Der bessere Weg

1. Korinther 13,1-3
Weshalb wohl wählt Paulus gerade diese Beispiele aus? .Es sind die „Problemgaben“, die in dieser Gemeinde falsch angewendet wurden, siehe Kapitel 14.
Weshalb ist das Motiv, mit dem ich handle, offenbar wichtiger als die Tat an sich?
Kann man solche Liebe „lernen“? Wie?

Also wenn ich das Kapitel 1 Kor.13 lese, dann komme ich nicht auf den Gedanken das Liebe der bessere Weg sein sollte...

Für mich ist das der Maßstab, alles andere ist nichts!!!

1 Wenn ich mit Menschen- und mit Engelzungen redete und hätte der Liebe nicht, so wäre ich ein tönendes Erz oder eine klingende Schelle. 

2 Und wenn ich prophetisch reden könnte und wüsste alle Geheimnisse und alle Erkenntnis und hätte allen Glauben, sodass ich Berge versetzen könnte, und hätte der Liebe nicht, so wäre ich nichts.

3 Und wenn ich alle meine Habe den Armen gäbe und meinen Leib dahingäbe, mich zu rühmen[1], und hätte der Liebe nicht, so wäre mir’s nichts nütze.

11 Als ich ein Kind war, da redete ich wie ein Kind und dachte wie ein Kind und war klug wie ein Kind; als ich aber ein Mann wurde, tat ich ab, was kindlich war.

Ab wann ist man ein Mann??

Was ist kindlich, wenn Jesus sagt wenn ihr nicht werdet wie Kinder...

Zitat von Chris_86x

In Epheser 2 geht nicht um die Abschaffung der Gebote, sondern um die Beendigung der Feindschaft zwischen Juden und Heiden.

Wenn man sich aber nicht damit beschäftigt, warum Gott sich ein eigenes Volk geschaffen hat durch Abraham und warum und welche Bedeutung der Tempeldienst hatte, wird man kaum verstehen was unter Feindschaft zu verstehen ist.

Zitat von Chris_86x

Christus hat nach dem Text die „Zwischenwand der Umzäunung“ niedergerissen und die Feindschaft in seinem Fleisch beseitigt. Gemeint ist also die Trennung zwischen den beiden Gruppen, nicht das Aufheben von Gottes Geboten.

Auch hier spricht man von niederreissen einer Zwischenwand, ohne den Hauptgrung zu wissen oder verstanden zu haben!

Dazu hat Paulus einiges erklärt.

Zitat von Christel

Und dann darf der Mann seine Frau noch nicht mal wegschicken, obwohl das Gesetz das erlaubt.

Das erklärt Paulus aber sehr ausfühlich in 1 Kor.13.

Zitat von Seele1986

Und vor allem überhaupt kein Joch, wenn eine Religion von jemanden fordert, sich beschneiden zu lassen, damit man dazugehören kann. Man muss sich das mal klarmachen, denn wir kennen das ja alles nicht.

Das beschneiden hatte ja auch andere Gründe! Ein Arzt könnte dazu etwas schreiben...Es hat etwas mit Sauberkeit und Gesundheit zu tun...

Deshalb war Paulus in der Hinsicht tollerant...

Zitat von Yppsi

Danke Bogi, dass du es uns seit langem mal wieder gesagt hast!

Ich sage es ständig! Was nützt es? Welche Reaktion bekomme ich?

Zitat von Chris_86x

Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun!

Da irrst Du aber gewaltig!

Zitat von Chris_86x

Adam und Eva wurden zwar verführt, aber nicht zum Ungehorsam gezwungen.

Das hat keiner behauptet! Was vertehst Du unter Verführung??

Werden wir in der Bibel nicht gewarnt vor Verführungen?

Bist Du noch nie verführt worden?

Zitat von Chris_86x

Der Mensch sucht immer neue Ausreden: Hier ist der Teufel schuld, da sind die Dämonen schuld usw., anstatt sein eigenes Fleisch zu kreuzigen, wie Jesus gesagt hat.

Genau das ist was völlig anderes!!!

Hinterher ist jeder schlauer, der eine lernt daraus ,der andere sucht die Schuld beim anderen und macht weiter so...

Nur wer von der Frucht gegessen hatte mußte sterben!!!

Obwohl jeder sieht das der Mensch stirbt, tummeln sich hier Gläubige , die sagen der Mensch stirb nicht ganz...Wie auch Satan argumentierte,der Mensch wird nicht sterben...

Gott zeigt uns einen Weg der Umkehr, den kann man aber nur mit Jesus gehen...um das Ziel zu erreichen!!!

Auszug aus dem Gemeindehandbuch zu Organisation... (S.36)

Die Bedeutung der Organisation
So wie ein Mensch nicht leben kann, ohne dass seine Glieder organisch miteinander verbunden sind und unter zentraler Leitung zusammenarbeiten, so kann es auch keine lebendig wachsende Gemeinde
geben, ohne dass ihre Glieder in einer harmonischen Gemeinschaft organisiert sind, in der sie den Auftrag erfüllen, den Gott ihnen gegeben hat, und in der sie sich von der Autorität leiten lassen, die Gott ein-
gesetzt hat. Ohne Organisation kann keine Bewegung oder Institution gedeihen. Ein Staat ohne Regierung würde bald ins Chaos stürzen. Ein Wirtschaftsunternehmen ohne Organisation würde scheitern. Genauso
ginge es der Gemeinde: Ohne Organisation würde sie zerfallen und untergehen.

Damit sich die Gemeinde gesund entwickeln und ihre große Aufgabe, das Evangelium von der Erlösung in alle Welt zu tragen, erfüllen kann, gab Christus ihr eine einfache, aber wirkungsvolle Form der Organisation. Die Erfüllung ihres Auftrages und der Erfolg ihrer Bemühungen hängen davon ab, ob sie sich gewissenhaft nach dem richtet,was Gott vorgegeben hat.
„Einige sind der Überzeugung, je mehr wir uns dem Ende nähern,umso unabhängiger von jeder religiösen Organisation müsste jedes Kind Gottes handeln.

Mir wurde aber vom Herrn gesagt, dass es in seinem Werk so etwas wie Unabhängigkeit für jeden Einzelnen nicht gibt.“ (Testimonies to Ministers, S. 489)

„Satan würde sich freuen, wenn seine Bemühungen, bei uns einzudringen und das Werk durcheinander zu bringen, Erfolg hätten.
Deshalb ist eine Organisation wichtig, die über die Vollmacht verfügt, Abfallbewegungen auszugrenzen und Lehren abzuwehren, die nicht auf das Wort Gottes gegründet sind!

Wir wollen eine klare Linie einhalten, damit das Organisationssystem und die Ordnung, die durch weise, sorgfältige Arbeit aufgebaut wurden, nicht niedergerissen werden.
Ordnungsfeindliche Elemente, die in dieser Zeit das Werk beherrschen möchten, dürfen nicht geduldet werden.“ (Testimonies to Ministers,
S. 489)
file:///C:/Users/Notebook/Downloads/Gemeindeordnung_2024.pdf

Zitat von Chris_86x

Glaubt ihr echt, dass der Vater seinen Sohn dahingibt,

***editiert***

Bei Deiner Überlegung mußt Du im Himmel anfangen,sonst landest Du in der Sackgasse oder Heidentum!

Den strafenden Gott!!!

Es geht bei der irdischen Menschheitsgeschichte eigntlich um den höchten Engel Luzifer und den Aufstand von 1/3 Gottes Dienern gegen Gott!

Die Erde ist von Gott geschaffen worden zu Schauspiel für alle Geschaffenen Geschöpfe Gottes, um ihnen zu zeigen was Gott alles anstellt ,ohne Gewallt Menschen on seiner Liebe und Freiheit zu überzeugen!

WennDu dann die Aufgabe des Gottes Sohnes betrachtest, die Zeit vor und nach seinem Tod, dann könntest Du mit Gottes Hilfe den tieferen Sinn Jesus Menschwerden und seinen Tod verstehen.

Zitat von renato23

Okay, und welche Bibelstellen empfiehlst Du jemandem,

Wer solche Fragen stellt, bei dem wundere ich mich über solche Aussagen...

Zitat von renato23

um ein künftig wahrhaft glaubwürdiges Leben in Christus beginnen und beibehalten zu können?

Zitat von Norbert Chmelar

Und auch vom adventistischen Schweinefleisch-Verbot halte ich nicht viel.

Was für Dich adventistisch ist, lehnst Du als Gottes Rat und Gebot sich gesund zu ernähren um nicht krank zu werden, dazu gehören auch Rheinheitsgebote! Hätten die Christen sich danach gehalten wäre so manche Mutter oder Kind bei der Geburt nicht gestorben...Bis ein Arzt merkte das wenn man an Toten rumschnippselt sich danch die Hände waschen sollte...Heute sogar mit Handschuhen und Munschutz ganz steril operiert wird...

Das wussten schon die Juden!!!

Zitat von Norbert Chmelar

dass es die STA-Lehre vom Seelenschlaf bzw. Todesschlaf ist, die mich daran hindert mich der Adventgemeinde anzuschließen!

Tja ist nicht so Einfach Jahrtausende heidnische Vorstellungen zu verabschieden...

Dabei Gibt die Bibel und auch Paulus genug Material zu unterscheiden was der Unterschied zwischen Elia und Paulus Botschaft bestand. Vor Jesus Tod und nachdem er Satan besiegt hat!!!

Zitat von Norbert Chmelar

Dann kann ich auch nicht mitmachen wenn die STA unsern Herrn Christus als Michael bezeichnen! Gäbe es all das nicht, wäre ich wahrscheinlich schon längst Adventist geworden!

Als wenn das für Dich der wirkliche Grund wäre..... Wer kämpft denn gegen Satan???

Wer ist der Diener Gottes und gehorsam seinem Vater? Was sind denn Engel???

Zitat von Yppsi

Möglich ja?
Ich hab's ja schon mal oder vielleicht auch zweimal hier angesprochen.
Darauf eingegangen ist, so weit ich mich erinnern kann, niemand?

Yppsi dann solltest Du Dir meine Beiträge zu dem Thema auch was ich Norbert bisher geschrieben habe durchlesen.

Aber am besten wäre es wenn Du von Anfang die Bibel zu diesem Thema mal studieren würdest, ohne entsprechend "Spezialisten" im Web.

Obwohl zb.dem Daniel Gott ganz klare Botschaften mit Jahren(Tagen angibt die das ENDE der Zeit bedeuten,

werden sie von einigen als Tage gezählt!!

Hast Du Dich mal gefragt welcher Sinn dahinter liegen kann?

Hast Du gestern in den Nachrichten gesehen was Reiche Heiden alles veranstalten , um ihren Toten im Totenreich ein angenehmes Leben zu ermöglichen??

Und dann kommen Europäische Christen und unterstützen diesen heidnischen Unsinn!

Anstatt das Geld Armen zu spenden werden ganze industriezweige damit bezahlt, auch alle Möglichkeiten um das Leben zu verlängern...

Ich war gestern richtig schockiert das zu sehen!