as ichalsNichtkatholik weiss, gescheihtdie Sündevergebun durch das "Ego te absolvo" und NICHT durch die wedervergegenwörtigung des Ofertodes in der darauffolgenden M;esse - - - - -
Philo besser wäre wenn Du als Adventist antwortet würdest und nicht als "Nichtkatholik" ,oder hast Du damit ein Problem..??
Jesus hat nie was von "sola scriptura" gesagt.
Christel Deine Argumente werden immer abstruser, ich wundere mich....
Warum sollte er , es gab die Pharisäer...reicht das nicht , die ihn letztendlich getötet haben???
Es ist eine Tradition, die auf Luther zurück geht. Alle Gemeinschaften folgen ihrer Tradition auch die STA.
Christel es passt nicht in Dein Weltbild, aber es gab zu allen Zeiten Menschen ,die der Geist Gottes befähigt hat Kurskorrekturen vorzunehmen.... Noch ist Jesus der König des Reiches Gottes und nicht der Papst....
Es ist wirklich nur Gelaber, Wichtigtuerei, womit man sich bis heute von den Katholischen abgrenzen will.
Ja Deine Argumente zeigen es deutlich...Gläubige Menschen orientieren sich an JESUS und brauchen sich nicht vom Papsttum abgrenzen . Obwohl das offensichtlich viele tun!!!
Außerdem:
Einmal ist die Bibel ein Produkt der Tradition, zum anderen sehe ich die Herauslösung aus der Tradition als "gefährlich" an.
Das Du so einen "Blödsinn" von Dir gibst verschlägt mir echt die Sprache....
Die Bibel entstand ja in einem historischen Kontext, innerhalb einer Glaubensgemeinschaft und wen man das weltnimmt, dann kann man da alles Mögliche hinein interpretieren,
Die Bücher wurden vorher von Menschen geschrieben die vom Geist Gottes "getrieben" waren!!
Die Menschen haben lediglich entschieden, welchen Briefe von Menschen geschrieben wurden, die vom Geist Gottes getrieben wurden!!! Diese wurden in die BIBEL aufgenommen... Menschen die nicht vom Geist Gottes begleitet werden , machen daraus Müll.....
sogar einen arischen Jesus, wie dies tatsächlich geschah und gelehrt wurde.
Wer das AT kennt ,ist in der Lage Gottes Liebe und Barmherzigkeit richtig zu beurteilen....
Der erkennt leicht die Fehlentwicklungen in der Papstkirche! Und es gab mutige Menschen die trotz Lebensgefahr dagegen vorgegangen sind!!! ( alle Reformatoren, auch die getötet wurden, auch die die wegen ihres Glaubens verfolgt und diskriminiert werden!!!)
"Sola scriptural" erachte ich als eines der größten Fehler Martin Luthers.
Das war ein Hilfeschrei für das ,was die Katholische Kirche aus dem Evangelium gemacht hatte!!!
Leider haben bestimmte Gläubige immer noch nicht den Knall gehört....
Wenn ich dann aber beim Katholischen Gottesdienst den Priester sehe, wie er vom Wort Gottes spricht und die Bibel küsst, frage ich mich welcher Kirche Du wirklich angehörst und welchen Glauben oder Gott Du anbetest..?
Jona 3,4-10
Was ist deine erste Reaktion, wenn du diese Verse liest: Erleichterung oder Enttäuschung? Wenn du dir vor Augen hältst, dass dieses Volk andere Völker grausam tötete und unterdrückte, ändert sich da deine Reaktion? Hast du Verständnis für Jona?
Wie reden oder beurteilen wir "Propheten"... zb EGW....
Hier sehen wir das die Propheten nicht "Hörig" waren sondern wussten um die Liebe und Barmherzigkeit Gottes!
Darüber hat sich Jona aufgeregt... Gott hat einen besseren überblick , deshalb ist wichtig sich immer vorzubeten.. Dein Wille geschehe.
Erstaunlich für mich wie Gott aus den "Sünden der Menschen" etwas segensreiches macht und uns beschämt...
....aber nicht bestraft für unsere Aufmüpfigkeit!
Einige der ersten Christen hielten weiterhin den Sabbat, wie es die jüdische Tradition vorschrieb, und feierten den Ruhetag am Samstag. Der Sabbat galt als ein heiliger Tag der Ruhe und Besinnung, der den Bund zwischen Gott und seinem Volk bekräftigte.
Würden wir den Bund richtig verstehen, hätte für manche der Sabbat den Segen den Gott für ihn vorgesehen hatte!
Es macht einen großen Unterschied ob ich am Sabbat als erlöster Sünder und gesegneter und heiliger Priester im Gottesdienst Gott begegne, oder als Sünder, der der Vergebung in der Eucharistie bedarf...
Das, was Freikirchen usw. heute "sola scriptura" nennen, ist nicht das, was Luther damit gemeint hat. Dieses sola scriptura, mit dem heute so rumgeworfen wird, ist Buchstabenglaube. Alle sagen das ständig, keiner tut es. Das ist alles nur Gelaber.
Wer es aber tut , kommt bei den meisten nicht gut an...wird angegangen wo es nur geht...warum???
Warum wurde Jesus so angegangen, obwohl er alles tat die Menschen zu retten...
Wir reden so leicht von Sünde, aber wenn wir uns wirklich bewusst werden wie KRANK wir wirklich sind, wird uns Jesus Liebe erst richtig bewusst...Sünder wie Mose, David ,Petrus oder Paulus haben es verstanden....
Mir persönlich wurde es klar als ich selbst Vater war, der seine kleinen Kinder sehr geliebt hatte...die große natürlich auch, aber die werden von ihren Kindern gespiegelt....
Jesus hat sich allerdings auch nie viel Mühe gegeben, von denen, die ihn hassten und testen wollten, verstanden zu werden.
Die Hauptsache war aber, das seine Botschaften das Herz seiner "Feinde" erreichten...
Menschen die vor hatten Jesus eine Falle zu stellen ,anschließend abgezogen sich wie begossene Pudel, die haben die Botschaft verstanden...nur was nützt es, wenn wir nicht einen Kurswechsel vollziehen...
Ständig an Oberflächlichkeiten herumoperieren...anstatt zu richtigen Arzt zu gehen!
Das Christentum, wie wir es heute kennen, ist das Ergebnis von Jahrhunderten der Entwicklung, Interpretation und Anpassung. Doch die frühen Tage der christlichen Gemeinschaft waren geprägt von einer Vielfalt an Überzeugungen und Lehren, die teils überraschend, teils radikal anders waren als das, was heute als Kern des Glaubens gilt. Einige dieser Überzeugungen galten einst als zentral, sind aber mit der Zeit in Vergessenheit geraten oder wurden von der offiziellen Lehre verdrängt. In diesem Artikel werfen wir einen Blick auf 23 dieser frühen christlichen Überzeugungen, die kaum noch bekannt sind – und beleuchten, was sie uns über die dynamische Entwicklung des Glaubens verraten.
Der gemeinschaftliche Besitz von Eigentum©Photo Credit: Shutterstock.
In der Apostelgeschichte wird beschrieben, dass die ersten Christen ihren Besitz miteinander teilten und in einer Form von Gemeinschaft lebten, die von Solidarität und gegenseitiger Hilfe geprägt war. Diese Idee des gemeinsamen Besitzes wurde als Ausdruck der Liebe und Gleichheit unter den Gläubigen betrachtet. Mit der Zeit setzte sich jedoch der individuelle Besitz immer mehr durch, und das Konzept des Gemeinschaftseigentums verlor an Bedeutung. Die Kirche entwickelte sich zu einer hierarchischen Institution, in der persönlicher Reichtum und Eigentum eine zunehmend größere Rolle spielten.
Glaube im Wandel: 23 Überzeugungen der frühen Christen, die wir kaum noch kennen
(Ich vermute ja mal dass er hineingeschrieben hat »Todesstrafe abgeschafft!« ...)
Du hast aber schon viel Fantasie....Todesstrafe abgeschafft! Die wird bis heute von bestimmten Ländern praktiziert!
Er sprach von ,wer ohne Sünde ist....
Wenn ich das hier über andere schreiben würde bekäme ich harte Antworten und bestimmt einen Verweis von den Admins...
Wie oft reden wir hier vom Gesetz.. aber die Übertretungen werden uminterpretiert....
Du weißt doch ganz genau, dass Jesus in der Begegnung mit der Ehebrecherin (Johannes
die ATliche Steinigung in göttlicher Autorität zurückgewiesen hat!
Hat er das wirklich?
Mir ist nur bekannt das Jesus gesagt hat, "die Alten lehrten euch Auge um Auge ...ich aber lehre euch.....
Um was ging es beim Ehebruch? Wie ward das mit der Anklage und Zeugen??? Welches Recht hatte damals eine Frau....
Weist Du was er auf die Erde schrieb...?
Joh.8
5 Mose hat uns im Gesetz geboten, solche Frauen zu steinigen. Was sagst du?
6 Das sagten sie aber, um ihn zu versuchen, auf dass sie etwas hätten, ihn zu verklagen. Aber Jesus bückte sich nieder und schrieb mit dem Finger auf die Erde. (komisch des er das merkte..)
7 Als sie ihn nun beharrlich so fragten, richtete er sich auf und sprach zu ihnen: Wer unter euch ohne Sünde ist, der werfe den ersten Stein auf sie.
8 Und er bückte sich wieder und schrieb auf die Erde.
9 Als sie das hörten, gingen sie hinaus, einer nach dem andern, die Ältesten zuerst; und Jesus blieb allein mit der Frau, die in der Mitte stand.
Vom Aufheben der Steinigung lese ich nichts...
die Seelenschlaflehre (1), die Ablehnung eines Messianischen Friedensreichs auf Erden (das so oft mehr als deutlich im AT prophezeit wurde und laut Apg.1,6 auch von Jesus Aposteln erwartet wurde!) (2) und die Lehre, dass Michael = Jesus sei (3).
Norbert diese 3 Punkte sind ja wahnsinnig Heilsentscheidend....
Bei 1 Punkt kannst Du ja Gott sogar vorwerfen das er nicht barmherzig ist...das er nicht mit Gewalt die Seelen bekehrt...was ein Heidenglauben....
Hier was so manche glauben...
Der Lehre vom Seelenschlaf ist ein Glaube einiger christlicher Konfessionen, dass sich die Seele einer verstorbenen Person bis zur Auferstehung der Toten in einem Zustand der Bewusstlosigkeit befindet. Dieser Glaube basiert auf der Vorstellung, dass die Seele nicht unsterblich ist und dass die Seele erst bei der Auferstehung wieder mit dem Körper vereint wird.
Die Lehre vom Seelenschlaf wird nicht von allen christlichen Konfessionen akzeptiert, und einige glauben, dass die Seele unsterblich und nach dem Tod bei Bewusstsein ist. Diejenigen, die die Lehre vom Seelenschlaf akzeptieren, glauben, dass sich die Seele bis zur Auferstehung in einem Zustand der Ruhe befindet.
Also warum sollte man sich nun nicht mit unseren katholische Geschwistern auf den gemeinsamen ökumenischen Weg begeben?.
Norbert das macht man ja, nur wenn es um das Wort Gottes geht, da liegen einige sehr außerhalb der "Tolleranz"....was die Mitte angeht!!!
Jesus Christus und seine Gebote....
Wenn du nicht mal das zuordnen kannst, macht es keinen Sinn mit dir über die Bibel zu schreiben. Ich blockiere dich deswegen.
Wenn Du das für Dich brauchst....Zur Selbsterkenntnis kommt keiner der sich über andere stellt, meint alles besser zu wissen, oder andere ausgrenzt....
Schlüsseltext: 2. Timotheus 1,5-8
Heutige Lektion..Thema: Ein Gott der kann!!!
5 Denn ich erinnere mich an den ungeheuchelten Glauben in dir, der zuvor schon gewohnt hat in deiner Großmutter Lois und in deiner Mutter Eunike; ich bin aber gewiss, auch in dir.
6 Aus diesem Grund erinnere ich dich daran, dass du erweckest die Gabe Gottes, die in dir ist durch die Auflegung meiner Hände.
7 Denn Gott hat uns nicht gegeben den Geist der Furcht, sondern der Kraft und der Liebe und der Besonnenheit.
8 Darum schäme dich nicht des Zeugnisses von unserm Herrn noch meiner, der ich sein Gefangener bin, sondern leide mit für das Evangelium in der Kraft Gottes.
Ich sehe in der Lektion nicht das Primäre in Zeichendeutungen, sondern das erinnern an Gottes Zusagen und seine Führung!
Die Beispiele aus Daniel sind ein Beispiel für Gehorsam und tiefen Glauben aber auch belegen Gottes gnädiges Handeln!!!
Stärken wir jüngere im Glauben und machen ihnen Mut Gott treu zu sein und nicht nach Ausreden zu suchen....
Du kannst diese Verse nicht einfach gegen meine ausspielen.
Wie kann ich etwas gegen Dich (Deine Verse) ausspielen, wenn Du behauptest es stände nicht in der Schrift....
Starke, Erwachsene und Gerechte sind in diesem Kontext Hochmütige, hör auf den Text zu verdrehen.
Fängst wieder an zu fantasieren... Du bist doch nicht Hochmütig...
Bogi, Das Wort Bedingung bedeutet in meinem Anliegen - Voraussetzung.
Ich verstehe schon was Du meinst, aber ich sehe eben die kleinen Unterschiede!
Was ist eine dienende Gemeinde und eine die eine gesetzliche Hierarchie hat?
Die Gemeinde vor Ort muss Menschen wählen die die Gemeinde im Sinne Jesus führen!
Dazu bedarf es tiefen Glauben, Liebe, Respekt und Verschwiegenheit.
Das in eine kleinen Gemeinde zu erreichen ist leichter als in einer großen!
Wenn nur eine Person dazukommt die sich nicht nach diesen Werten richtet, entsteht Unfrieden...
Das in der Balance zu halten, in Zusammenarbeit mit Prediger und anderen Geschwistern wird immer schwieriger.
Ich habe das 18 Jahre in Wiesbaden und 15 Jahre in Neuwied gemacht.
Es ist kein einfacher Dienst und erfordert viel Liebe, Demut und Gebet.
Aber auch Schmerzen und Leiden....Ohne Gottes Hilfe kann man verzweifeln.
Die Frage war: Welche der heutigen Abendmahlsvorstellungen, der Vorstellung der ersten Christen entspricht oder wenigstens am nächsten kommt?
Christel ich wundere mich das Du nicht gleich bei Jesus, dem Licht, lebendigem Wort nachfragst, wie er es gemeint hat?
Aufgrund der Geschichte der Bibel bin ich da sehr vorsichtig...was die Menschen alles verändert oder uminterpretiert haben...
Satan schläft nicht...
Einst fuhr ich in den Schwarzwald zu einem christlichen Treffen. Ich wurde vom Bahnhof abgeholt und noch bevor wir im Hotel ankamen hatten mir diese Fanatiker bereits erklärt, dass ich als Katholikin das falsche Abendmahlsverständnis habe, es wäre nur symbolisch zu verstehen. Begründet wurde dies mit dem Blutverbot im Judentum, demnach hätte Jesus sein Blut nicht zu trinken geben dürfen. Daher ist es von ihm nur symbolisch gemeint gewesen.
Auch wenn eure Begegnung wie Du schilderst nicht im Geiste Jesus stattgefunden hatte, war die Antwort deshalb nicht falsch.
Wieder zu Hause habe ich einen Rabbiner deswegen konsultiert. Es wunderte sich, dass ich zu ihm mit einem NT-Problem komme, doch dann fing er an zu erzählen. Er holte ausführlich aus und hielt mir einen ganz fantastischen tiefgründigen Vortrag, wobei er die Argumentation der Protestanten für Null und nichtig erklärte.
Interessant Deine Bewertung...Hier geht es wieder nicht um Jesus sondern um Meinungen...und Kirchen...
Denn was man nicht in echt tun darf, das darf man auch nicht symbolisch tun. Im Blut ist das Leben und das Leben / Blut gehört Gott. Ein Mensch darf sein Blut nicht zu trinken geben, weder real, noch symbolisch.
Das ist aber ein wahrhaftiges Argument. Das zeigt mir das Dein Rabbi nicht wirklich Jesus kennt!
Was ist Symbolik??? Warum redete Jesus so oft in Gleichnissen...
Ich bin der Weinstock ihr die Reben...
Also ich muss mich schon wundern wie Du versuchst der Wahrheit auf die Spur zu kommen...
Matth.26
26 Als sie aber aßen, nahm Jesus das Brot, dankte und brach’s und gab’s den Jüngern und sprach: Nehmet, esset; das ist mein Leib.
27 Und er nahm den Kelch und dankte, gab ihnen den und sprach: Trinket alle daraus;
28 das ist mein Blut des Bundes[1], das vergossen wird für viele zur Vergebung der Sünden. (nicht für alle)
29 Ich sage euch: Ich werde von nun an nicht mehr von diesem Gewächs des Weinstocks trinken bis an den Tag, an dem ich aufs Neue davon trinken werde mit euch in meines Vaters Reich.
Was ist da nicht zu verstehen...??? Was habt ihr daraus gemacht???
Auf Schweineschnitzel, Schweine-Medaillons oder Schweinsbraten müssen unsere Stars aber verzichten.
Denn Schwein kommt beim DFB nicht auf den Teller. „Wir verzichten schon auf gewisse Produkte wie zum Beispiel auf Schweinefleisch wegen der Wertigkeit des Fleisches. Von der Qualität her ist es im Vergleich zu anderen Fleischarten nicht so gut“, verrät Chefkoch Andre Göldner im BILD-Gespräch.
U21-EM: Schweinefleisch-Verbot beim DFB | Sport | BILD.de
Das hatte Gott schon bei der Schöpfung gewusst....
Nein das stimmt so nicht.
????
Das NT will ganz klar dass man sündenlos wird,
Das schreibt die Bibel und einer der es bestimmt wissen müsste...
2.Korinther 12
…8Dafür ich dreimal zum HERRN gefleht habe, daß er von mir wiche.
9Und er hat zu mir gesagt: Laß dir an meiner Gnade genügen; denn meine Kraft ist in den Schwachen mächtig. Darum will ich mich am allerliebsten rühmen meiner Schwachheit, auf daß die Kraft Christi bei mir wohne.
10Darum bin ich gutes Muts in Schwachheiten, in Mißhandlungen, in Nöten, in Verfolgungen, in Ängsten, um Christi willen; denn, wenn ich schwach bin, so bin ich stark.
"Starke" , "Erwachsene" und "Gerechte" brauchen Jesus nicht...
Da das Jesus hörte, sprach er zu ihnen: Die Starken bedürfen keines Arztes, sondern die Kranken.
Ich bin gekommen, zu rufen die Sünder zur Buße, und nicht die Gerechten.
(V. 18–22: vgl. Matth. 9,14–17; Luk. 5,33–38.)
Das ist Bedingung !!!
Was hat Barmherzigkeit mit Bedingung zu tun ???
Was Ist Gottes Bedingung an den Sünder???
Ich möchte nicht jedem alles erzählen, ist nicht nötig und auch nicht richtig.
Woher soll dann einer wissen was eine Bedingung ist?
Da es in barmherziger, liebevoller und aufbauender Art geschieht, passt es.
Ja das praktizieren wir ja hier vorbildlich, ohne Bedingung...
Umgedreht funktioniert es genau so!
Also wozu eine Bedingung...???
Der Herr liebt Barmherzigkeit und im Interesse einiger Weniger, die ihm aufrichtig dienen, hält er Katastrophen zurück und verlängert für viele Menschen die Zeit des Friedens. Menschen, die gegen Gott sündigen, ahnen kaum, dass sie ihr eigenes Leben gerade den wenigen Treuen verdanken, die sie selbst so gerne verspotten und unterdrücken“
Dieser Gott kann nicht nur er ist König und Herrscher! Trotzdem überlässt er Menschen Macht über seine Schöpfung zu Herrschen!
Er hat nichts gegen Sünder, aber Menschen nach seinem Herzen die stellt er besonders heraus!
Das sehen wir gerade an David, dessen Leben nicht immer vorbildlich war.
Ihn hat er als jugendlichen gesegnet und Jesus stammte aus der Wurzel Davids!
Deshalb sollte es uns Mut machen mit unseren Sünden oder Schwächen uns Jesus anvertrauen!
Apostelgesch. 13
18 Und vierzig Jahre lang trug er sie in der Wüste
19 und vernichtete sieben Völker in dem Land Kanaan und gab ihnen deren Land zum Erbe,
20 für etwa vierhundertfünfzig Jahre. Danach gab er ihnen Richter bis zum Propheten Samuel.
21 Und von da an baten sie um einen König; und Gott gab ihnen Saul, den Sohn des Kisch, einen Mann aus dem Stamm Benjamin, für vierzig Jahre.
22 Und als er diesen verworfen hatte, erhob er David zu ihrem König, von dem er bezeugte: »Ich habe David gefunden, den Sohn Isais, einen Mann nach meinem Herzen, der soll meinen ganzen Willen tun.«
23 Aus dessen Geschlecht hat Gott, wie er verheißen hat, Jesus kommen lassen als Heiland für das Volk Israel, (und für uns!!!)
24 nachdem Johannes, bevor Jesus auftrat, dem ganzen Volk Israel die Taufe der Buße gepredigt hatte.
