Es macht einen großen Unterschied ob ich am Sabbat als erlöster Sünder und gesegneter und heiliger Priester im Gottesdienst Gott begegne, oder als Sünder, der der Vergebung in der Eucharistie bedarf...
as ichalsNichtkatholik weiss, gescheihtdie Sündevergebun durch das "Ego te absolvo" und NICHT durch die wedervergegenwörtigung des Ofertodes in der darauffolgenden M;esse - - - - -
Man stelle sich das einmal genau vor :Jesus sitzt. Vor ihm der sandige Boder, Er "schreibt" Ja was denn ? Auch für die ihm ggenüber lesbar ? Ganze hebräische Worte - Aussagen, deren enzelner Sünden ? - - - Oder har er sie nur nervös gemacht ?
Probiere einmal, simpel "Tod" in latenischenGrossbuchstaben in den Sand der Sandkisten am Kinderspielplatz zu schreiben - und sieh zu , ob und iwe das dein Gegenüber lesen kann !
Zsatzgedanke zu Ananias und Saphra : Ihre Lüge brachten sie im Angesicht der Gemeinde vor - die Gemeinde als Publikum für eine faule Angeberei !
Die Purpurhändlerin Lydia ( Purpur In- und Export, ee gros ud endetail) musste ihre Lieferanten zahlen; das Geschäftsmodell vonPriscilla und Aquila sollte man sich einmal egnauer vorstellen - -
"Sola scriptura" - und dann der Verweis auf 2. Timoheus 3, 16 : Mit Betonung des "alle Schrift, von Gott eingegeben - -" erlebe ich seit Kindheit als üblen Missbrauch : Man nimmt fünf Wortr e aus Hesekiel und drei Worte aus den Sprüchen Salomos - und verleiht so seiner eigenen neuen - oder alten - Lehre Autorität - - - neuerdings kommt mit immer mehr unter :"Aber im Grundtexts steht - das wäre richtig so oder so übersetzt - - " (In der Abendmahlsdiskussion weis ein selbstgebastelter Graekologe , dass mit "Kelch" (POTHRION) nicht der herumgereichte Trinkbecher, sondern - natürlich "richtig"- - übersetzt - der Krug gemeint ist - ) - -
- ORF, diesjährige Ostern, Gottesdienst aus der evangelisch - AB Kitche in Lieseing . BVemerkenwswerte Predigt der Pfarrerin. Dann : am Altar steht ein leerer ( ! ) Krugg. Brot wird gebrochen, die Patene herumgereicht. Dann öffnet sich ei e Türe, zwei Gemeindeglieder schieben aus dem Nebenraum je ein Servierwagerl heraus. Auf dem stehen vorabgefüllte Becherchen und die Gemeindeglieder holen sich ein jeder seines. - - - - - Ich greife nach dem Kelch, nach dem schon meine Grossmutter und meine Eletrn gegriffen haben - und soeben auch der Bruder da über den ich mich innerlich sooft ärgere - - - "trinket allle aus diesem - -"
Ja, Norbert Chmelar, dabei wärst Du bei denen, welche eh schon alles entgültig ausgelegt haben, sehr willkommen ! Nur :
"Sola scriptra" klingt gut, stimmt aber in der Praxis nie -weil wir simpel in jedes wort jeder Übersetzung unser weltbild hineinlegen, gefördert von klassischen Künstlern und modernen Bilderbibelillustratoren. Und so ganz ohne üplatonischne Einfluss und stoische Ideen ist Paulus nur teilvesrtändig, sei es durch deren übernahme oder seine Argumentation dagegen.
Lassen wir die Klärung der Begriffe "Seelenschlaf" und "Zeit" und "Raum" - wir sie heute sehen, beiseite. Aber dass XILIOI im NT je nach Betonung /Setzen des Akzentes heute - entweder "eintausend" oder "unendlich viele" bedueten kann, so lche Gedanken kommen Fundamentalisten nie.
Indnebenbei : Liebst Du nicht auch den "VICARIUS FILII DEI " als Angriffspunkt ? _ Ein STA - Prediger der Generation der Grossväter und einer der Vätergeneration haben auch an Ort un Stelle gesucht und geforscht - nix zu finden. Der Starhistoriker Bacchiocchi hat bis zu seinem Lebensende daür nichts gefunden. aber ein Evangelikaler aus den USA hat so um 1890 diesen Text bei einer Papstmesse in St.Peter selber gesehen - der muss als Ministrant mitgewirkt haben. Und wie in einem urgriechischen Text - wir sidn nicht im Lukasevangelium - Lateinisches hineinkommt - das mögen echte Fachleute kommentieren - - -
Ich verstehe nicht warum Du immer wo anders abschweifst?
Ich scweife nicht ab ! Bitte lies, was ich dargestellt habe : Die weltweite Bedrohung durch einen Unfall im Kraftwerk unserer unmittelbaren Nnchbarschaft oder die zerstörerische Kriegeshandlung dort oder die radiaktive ,die Atmosphäre verdunkelnde Wolke, welche es nach einem massiven Raketenangriff Israels von Teheran hinüber nach Polynesien weht - - ,
Todesanzeigen lese ich manchmal, auch Todesanzeigen von Christen.
Was mich Todesanzeigen von Christen mitunter stört und mich schmunzeln und lachen lässt, ist die aufgeblasene Wichtigtuerei der verstorbenen Christen und ihrer Angehörigen.
Nochmals Lothar, was ich simpel als Täuschung, ja Betrug finde, ist die Anmassung von Titeln innerhalb de STA : Die Stationsgehilfin (Wäschekammer) firmierte als Diplomkrankenschwester und stellt sich als eine auf Augenhöhe mit den Primarii dar. Das sicht einer als "Administtrator" (quasi rechte Hand des Mitelschulchuldirektors) gewesen , im Ausschuss wirkt er wie bestenfalls ein Staplerführre im Baumarkt. (Achtung ! Ich bezweifle nur die kolportierte , immense Fähigkeiten des Orndnens, Verhandelns , der Konfliktlösung, der Amtsvercshwiegenheit bedingende amtliche Position- ich habe nicht im "Amtskalender" nachgeprüft !)" Unsere Oberküchenevangeliusmfrau, Diplomgesundheits- und Krankenschwester firmiert als "Dietitian", ein inzwischen gesetzlich geschützter Titel, ist nur in keinem der Register zu finden, in dm eingetrage zu sein Pflicht ist,. Dr.Dr. ist falsch - sind beide Doktorate nostrifiziert - auch das nach Breifwechselfernkurs mit den Philippinen - , so heiss das "DDr. Und dass jeder, der hinter einem Lehrerpult stehen darf, auf einmal "Dozent" heisst - wofür man ehedem mit ordentlicher wissenschaftlicher Arbeit an einer ordentlichen Universität "habilitiert" sein musste -- - -
Jesus braucht sich von niemanden "wandeln" zu lassen! Er ist aufgestiegen und sitzt neben seinem Vater als unser Hoherpriester!!!
Bitte um etwas genauere Beschreibungen in derart heiklen Diskussionen : Sehe ich es recht, so sieht man bei der " Wandlung " eine Umwandlung von Btot und Wein und nicht eine Umwandlung Jesu.
Natürlich geht es nicht auf, Don Domi. Aber die Tüftler konten sich halt einmal an einem konkreten Thema im Internet - >>Samoa - Sabbat<<einen eibick über das schaffen, was sie so gerne ignorieren , so, als ob eben die Erde noch immereine Scheibe wäre - - -
Erstens gibt es - derzeit vergriffen (amazon) eine neu gestaltete deutsche Vesrion - das Gift wird also weiter versprüht.
L
Eure Probleme müsst Ihr bei Euch lösen....
Bitte schaue auch einmal in das Internet - da gibt es ernstzunehmende Probleme aus traditionell - christlichen, katholischen, evangelikalen Be- und Verurteilungen, die man halt SDA - seits übernimmt. Ein lächerliches, nein lustiges, gerade saisonbedingtes Beispiel : "mixed bathing" war um 1930 der Sonntagstreff der STA - Jugend am Klosterneuburger Donauufer. In den USA heute stellenweise noch ein Skandal. Ja, da trugen sie "Badetrikots", grässliche Bekleidungsstücke - - -1961 trugen sie in Wien, Treffpunkt "Arbiterstrandbad") Bikini, aber für das Zeltlager "Turnersee" war dies verboten , Helgard Gaigg musste sich für ganze zehn Tage extra einen Einteiler kaufen -so die Hälfte ( !) ihres monatlichen Anfangsgehaltes., 2025 lädt ein Folder in der Gemeinde zu einem Freizeittreffen ein : " Mitzubringen : Bibel, Schreibunterlagen, Zahnbürste - - Bikini - "
(Zur Vorausabsicherung , Christel . 1947 hat der Kaplan im Religionsunterricht einer Knabenklasse Zehnjähriger gute zwei Unterrichtsstunden die Gefahren des Dekolleté geschildert. Ähnliches passierte m Rahmen einer STA - Evangelisation im "Adventhaus" etwa 1960) (Peinlich, sehr peinlich, beides !)
Evangelikale, auch SDA - Nach den Regeln von Bridge, Canasta oder Schnapsen. nur mit anderen, hässlichen - Bildern auf den Karten - hässlichen ! - spielen nicht "Karten" , sondern das von einem evangelikalen Ehepaar entwickelte Rook.
Ich weiss auch nicht, warum man den Sabbat so dominant über alles stellen soll.
Weil sonst eines der größten STA-Grundpfeiler ins Wackeln kommt. Genau das darf nicht sein. Für mich ist das ein sektenhafter Zug!
Ich empfehle: Die Kommentare und Stellungnahmen zur Datumsgrenze und deren Verschiebung aus Geschäftsinteressen - mit dem in Samoa zuerst die Sabbatmorgenstunde , ja die Freitagabendstunde einbrach und dann aber sie unter dem Geschenk eines Tages die letzten waren, allerdings korrespondierend mit US - Geschäften. Dann kamen die STA - Missionare und übernehmen diesen Wochenrhythmus. Und dann - so 2010 - kam ein Teil Samoas drauf, wieder die alte Ordnung herzustellen unter Streichung eines - des geschenkten - Wochentages.
Ich habe es leicht : Hier beginnt der Sabbat freitags um 16h - 20h (winterzeit / Sommerzeit) und endet samstags ebenso. - - Interessant ist nu r die STA .- Argmentation zu Samoa.
(Eigentlich müsste man eingestehen, die hätten über 100 Jahre den falschen Tag gefeiert !)
Es sollte genügen, wenn sich wer an einen Mitbruder, einen Diakon oder demn Prediger wendet. - Unter Umständen gerade noch der Ausschuss. Die einForderung eines Scherbengerichtes vor der ganzen Gemeinde - kam von einem Ganzganzganzgercehten.
Nein, das sehe ich auch alles, mit Verlaub Samt des phantastischen Au - Urwaldes "Lobau"; Samt der verdreckten Donau. Samt der leergefischten Adria - 1966 sind die Fischer von Vrsar - Koversada dort noch allnächtlich mit Beleuchtung und Fangnetz ausgefahren - mit Erfolg.. Damals
Nur :Ephesus etwa hat sich selbst zugemüllt. Zuerst schlägerten die Römer die Bäume von den Abfällen des Fjords, für ihren Schiffbau.. Dann wurde der Fjord die bequeme Mülldeponie der Stadt - und blühende Hafenstadt war sie dann bald nicht mehr. - - Und dies heute weltweit.
Nur: Dass die in Papua - Neuguinea mit einer herangewehten Wolke radioaktiven Ausfalls mit ihrem fürchterlichen Tod jetzt und heute rechnen müssen - das ist neu. Das ist Gegenwart, das ist Endzeit.
Du hast aber behauptet, Jesus hätte uns Zeichen (Mz) gegeben.
Heimo, wer hat die Offenbarung dem Johannes diktiert?
Was ist das erste Zeichen was Daniel bekommen hatte mit der Widerherstellung des Heiligtums?
Nun ja, BOGI 111, da habe ich seit Kidheit brav und nteressiert alle möglichen Hefte, Pamphlete, Erntednakhefte, , "Zeichen der Zeit" als Sabbatnachmittgalektüre hergenommen. Zudem war am Dadchboden noch derartiges aus der Zwischenkriegszeit aufgehoben :
Wa da alles als "Zeichen der Zeit" gedeutet worden ist. Was da alles NICHT eintraf. Was alles krass überdeutet worden ist - Beispiel die Zunahhme der Erdbeben seit sibenzehnhundertetliches - Nur dass Beobachtung und Messung und Dokumentation in der Beezugszeit rapider, explosionsartig gewachsen sind - - -!!??
Dass mit Joliot - Curie ein Tool in die Hand der Menschen kan, ist fr mich bedeuend . Wir Knnen aufeinmal nicht Stödte zersören und Landschafeten vernichten, sondern - alles. Und wie hiess der Film ? "Dr X - wie ich lernte, die Bombe zu lieben"
Habe ich als Kind ein Nordlicht asl die vor meiene augengeschehene Iwederkunftdes Herrn gesehen, so würde heute Blitz und Feueral am Himmel mich zuerst dran denekenlassen, Putin hbabe - - Der russihe Generalstab hat nmlich vor wenign Jahrzehnten schon erwogen , sich den weg vom wiener Becken über den semmering,Mur- un Mürztal atomar "frezbomben" - - - -.
NEIN, ist es nicht! Sondern vernünftige Auslegung der biblischen Prophetie!
Norbert, an Hamargedon habe ich immer wieder gedacht _ ( _resden, wiener Neutadt total zertsört, wien vnTrümmerhaufen geprägt - -) voralle, enn sich imer wieer in Pastina was abspilete. - - - so wie ejtzt wwieder.
Aber ich lege nicht aus. ich denke nur, dies könnte - - - Als einmal der Nachthimmel strahlend blus wurde, dachte ich zuallererst : Das ist Jeu kKommen. es war ein Nordlicht. Sähe ich heute nächtens einen von strahlendem BLitz erhellten Himmel, denke ich zuerst - - -stattdessen kann es eine Atomrakete Putins gewesen sein - -
Zu deiner Frage:
: Der Katechismus ist der Bibel nicht gleichwertig, aber beschreibt, wir Aussagen der Bibel auslegen. Gewisse Dinge werden sich mit Zeit sicher wieder ändern, der Katechismus ist kein statisches Werk.
Vor langer Zeit sagte mir en RKK - Pfarrer, er habe nur ein einziges pornografisches Buch gelesen - de RK Katechismus. Neulich schaute ich bei Google nach : Der Katehismus heute ist auch STA dringed zu empfehlen.
Eine ähnliche Entwicklung in Punkt 1 sehe ich auch bei den STA - Soll ich "Lebensbilder" aus den Zwanzigerjahren oder Shyrocks "On Becoming a Man" zitieren ?
Philo habe ich mich so undeutlich ausgedrückt das Du wieder mit Kroatien und einer Sonntagsruhe kommst?
Missverstanden ! Du greifst halt gerne jeweil die Randszenerie auf - - Dass die in Kroatien auf einmal (wieder) die Sonntgasruhe einhalten müssen (ausser den Apotheken, den Tankstellen, der Femdenverkherswirtschaft ) ist eben der Bilderrahmen ,der zudem keinemSTA weh tut) - - Aber dass die GK einen der ihren zur Intervention bei der Regierung in Agram schickt - - -
- - - diese Frechheit / Präpotenz / Fehleinschätzung gehört eben ins US - Sabbatverständnis
Philo, ich habe hier etwas hineingestellt, was Br. Piesslinger etwa vor 40 Jahren bei Euch wegen des nicht arbeitsfreien Sabbats erlebt hat.
Nach der geförderten Religionsorientierung in Jugoslavien und dem Zerfal dieser Ordnug hat Krtoatien sofort wieder jene Feiertagsruhe - Sonntgasruhe eingeführt, welche wir seit eh ud jeh kontinuierlich haben. Die GK hat daraufhin sofort einen Hohen für Religiondfreiheit zur kroatischen Regierung gechickt, die Reigionsfreiheit wieder hersllen zu lassen. - soweit zu den US.
Religionsfreiheit - was umfasst das alles ? Dass mir meine UJAwAIAA - sekte vorschreibt, erst ab Mittag zu abeiten und Braun&CO mich deshabl kündigen ? Dass ich im Maschinenraum meiine tibetanishe Gebetsmühle habe,diealle paar Minuten wieder von mir in Drehung gesetzt werde muss ? Dass eine Muslima ,Autobusfahrerein werden wollend, dabei auf das Tragen von Buhska oder Burka bestehen kannt ?
In Oestereich muss hinter der Forderung, seine Relihgion ausleben zu können, auch eben eine anerkannte Religionsgemeinshaft stehen,Verfassg hin oder her.. Wir UJAWWAJAA sind aber nur ganze neun Gläubige - - - -
Man muss sich hier ja stets legitimieren : Der "kriegswichtige Betrieb" meines Vaters - mit von ihm über die Vorsteher der Unionen gesammelten Zwangsarbeiter machte allfreitagmittaglich - Schluss : "Gottesruhe, Sabbatstille - - " Zwölf Jahre lang bin ich - Sechstagewoche, allgemeine Schulpflicht - gesetzwidrig nicht im Schulunterricht / der Schule gewesen - ohne Strafsanktionen für die Lehrer ( ! ) war das erst mit Erl. BMfU - 25. März 1954, Z 27.042-III/10/54 - - - - halbwegs gefahrlos.
Nur bitte : : All das, was unter dem Motto "WIR HALTEN DEN SABBAT !! an Abwertungen, Beschimpfungen, durch die Jahrzehnte an mein Ohr kam - und immer noch kommt- , ist simpel schmerzhaft für mich. Bitte, streitet mit solch heftigen Worten um das Einhalten der Bergpredigt - und , Ihr Sabbatkämpfer, lasst rückwirkend die Samojeden aus dem Kreis der "Übrigen" , aus dem himmlischen Jerusalem - - - ausschließen ! (meine Postings # 106 und116 hier,) !
Die feierten und feiern noch den Tag , welcher den Geschäftsleuten in USA genehm ist.
Die machen ihre Freitagsarbeit zu einer Zeit, wo die in Australien - am geleichen Meridian schon längst "Gottesruhe, Sabbatstille" Raum geben !
leider haben die Österreicher in ihrer Verfassung kein Anspruch auf freie Glaubensausübung!!!
Ja, damit kämpfen die Amerikaner. Bei denen eine "kirche" zu gründen, welche dann alle möglichen Freiheiten für sich fordert, ohne "freie Religionsausübung" zu definieren - ist leichter, als hierorts einen Briefmarkensammlerverein zusammenzubekommen. - - - Nach "Religiöses Bekentnis ?" fragt Dich etwa als Angeklagter oder als Zeuge der Richter schon lange nicht mehr. Wie aber etwa die Richterin oder Gutachterin reagiert, wenn ein Muslim zu vestehen gibt, er lasse sich von einer Frau nicht Fragen stellen - - - - -?
Es ist so eine Sache mit der"Freien Glaubensausübung"
