Beiträge von Jakobus

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    Und das hilft, ein "Langes Haar beim Mann ist wider der Natur" zu erklären?

    Du siehst, es gibt kaum eine Möglichkeit, die Schrift wirklich zu verstehen. Man kann sich mit dem Neuen wie auch Alten Testament befassen, wird hier entsprechende Unterstützung durch Kommentare und Bibelübersetzungen benötigen. Er wird außerdem die Zeugnisse der frühen Christen benötigen. Hier ging es darum, dass. ein Teilnehmer meinte, er brauche dies alles nicht, er hätte ja "das Original". Es ist eine Farce und ein ganz ordentlicher Unsinn. Ich lobe mir die Christen, die regelmäßig zum Gottesdienst gehen, um den Wert der Gemeinde wissen, um in Christus zu verbleiben, Abendmahl feiern und Menschen für Christus gewinnen. Das ist das gelebte Christsein. Leute, die meinen am Original zu sein, ohne auch nur die Originalsprachen unserer Schriften verstehen zu können, hinterlassen bei mir ein Kopfschütteln, besonders wenn sie glauben ihre persönlichen Sonderlehren würden nicht nur über der Mehrheit der Christen sondern auch über den Deutungen der Christen stehen, die noch die Apostel persönlich kannten. Da sieht man, welcher Hochmut bei Menschen entstehen kann, wenn man sie 15 Jahre predigen lässt ohne sie zu erden.

    Für normale Basischristen ist es schon ausreichend, in einer für sie zugänglichen Übersetzung zu lesen. Ich kann ja zugegebenermaßen auch kein Altgriechisch. Schwierig wird's halt nur, wenn man auf dieser Grundlage behauptet, mehr in der christlichen Wahrheit zu stehen, als andere Christen. Oder aber wenn man eine eigene Glaubensgemeinschaft zu gründen der Meinung ist.

    Das ist der Punkt.

    Ich aber bezog mich auf das Zeremonialgesetz!!!

    " Zeremonialgesetz, die Summe derjenigen jüdischen Gesetze und Verordnungen, die ohne unmittelbar sittlichen oder sozialen Zweck religiöse Gedanken in bestimmter Form (durch Zeremonie) zum Ausdruck bringen sollen, um dadurch zu belehren oder die Gottesverehrung zu beleben. Das Z. regelt das Gottesdienstliche, früher auch das Opferwesen, bestimmt die Zeremonien für Feier- und Fasttage, die Aufnahme in den Religionsbund (s. Beschneidung), die Gebetriemen (s. Tefillin), die Schaufäden (s. Zizit), die Aufschrift an den Türpfosten (s. Mesusa), das Auslösen des erstgebornen Sohnes (s. Erstgeburt), die Trauergebräuche etc."

    http://www.zeno.org/Meyers-1905/A/Zeremonialgesetz

    Deine Argumentation kippt ja bereits, wenn Du eine Vorschrift für den Sabbat, der zum Zeremonialgesetz gehört, als moralisches und noch gültiges Gesetz verkaufen willst.

    Abgesehen von den Streitereien hier, die mir nicht zeigen, dass die Samstagshalter näher bei Gott sind als die Sonntagshalter, dürften die meisten Sonntagshalter dem Samstag wohl eher als Ruhetag praktisch einhalten als die meisten Adventisten.

    Die meisten Adventgemeinden haben nämlich ihre Hauptgemeindeaktivität auf den Samstag gelegt, somit ist ja bereits planerisch verhindert, dass wirklich alle Gemeindemitglieder dort ihren Ruhetag halten können. Würde ich in einem Samstag meinen Ruhetag sehen wollen, wäre die Adventgemeinde der letzte Ort, wo ich Mitglied werden würde - aus genau diesem Grund.

    Die meisten Sonntagshalter haben hingegen am Samstag einen arbeitsfreien Tag und müssen erst am Sonntag wieder aktiv werden.

    Deswegen habe ich mich aus der Diskussion auch rausgehalten. Sie glänzt an allen Ecken und Enden von Bigotterie.

    Stimmt also folgende Aussage für dich?

    "Wäre es notwendig für einen Christen, das NT zu studieren, dann müssten alle Christen Aramäisch/Griechisch lernen. Das tut wohl niemand."

    Klingt relativ absurd, oder?

    Jedes Studium beinhaltet die Ursprachen. Wer erzählt, er studiert das NT und beherrscht die Ursprache nicht, macht sich entweder lächerlich oder ist an der Baumschuleuni. Wenn Du gar nicht weiß, was Gott herabgesandt hat, brauchst Du nicht so zu tun als studierst Du ein Buch. Du studierst in so einem Fall eine Übersetzung, die Deutung eines Übersetzers ist. Was dabei raus kommt, hat diese Diskussion eindringlich bewiesen.

    Du kannst Aramäisch, Grieschisch und Hebräisch, Bogi111 ?

    Vermutlich nicht, wobei es Griechisch durchaus im Repertoire vieler Menschen gibt. Es ist bei den meisten Menschen eine Farce, wenn die vom Original sprechen. Die Originale können sie nicht lesen und von Jesus wissen sie nur über sekundäre schriftliche Quellen. Ein Diskussionsrückzug…interessant ist, daß das ein häufiger Vorwurf von Muslimen an uns Christen ist. Die lernen von Anfang an die Offenbarungssprache ihrer Schrift und haben damit einen direkten Zugang. Allerdings gibt es bei denen auch eine Originalschrift, während wir Christen eine Schrift haben die durch die Tradition eines auferweckten Menschen gewachsen ist. Manchen Christen wäre ein „islamisches Christentum“ lieber: Buch in Deutsch vom Himmel gefallen und alles ist klar. Intellektuell übersteigt sie die Realität, was zu solchen unredlichen und sinnlosen Aussagen führt.

    Wer als Christ AT und NT nicht zusammenbekommt, der kann das Problem durch zwei Ansätze auflösen:

    a) Warum hat Jesus diesen angeblich "rachsüchtigen Gott" als Vater angesprochen, das in der sehr vertrauten, liebevollen Form "Abba" ?

    b) Warum haben die Jünger in Jesus die Wirklichkeit Gottes erkannt, wenn beides nicht zusammen gedacht werden kann ?

    Diese beiden Fragen können uns schnell erkennen lassen, dass es nur Ein Gott ist, der Gott Abrahams, Isaaks und Jakobs.