Beiträge von ThomasRingel

Von Streit lasse ich lieber ab. Auf dieser Ebene diskutiere ich nicht. Ich wünsche euch noch viel Weisheit.

Und deshalb kommt hier die Interpretation ins Spiel. Was bedeutet es nun. Der eine sagt es so der andere so.
Auf alle Fälle wollte Thomas hier wohl ausdrücken das Jesus über ihm steht. Das er ausdrücken wollte, dass er der allein wahre Gott ist (wie Jesus seinen Vater nennt und nicht sich selbst) kann hier durchaus angezweifelt werden.

Hallo Bemo. Ich zitiere dazu mal:

Zitat

Der griechische Titel „theos“ (Gott)

„Mein Herr und mein Gott!“, sagt der „ungläubige Thomas“ zu Jesus in Joh. 20,28, als er Ihn als seinen Herrn anerkennt. Jesus als Herrscher auf dem Thron wird Gott genannt (Heb. 1,8), ebenso wie Herodes (Ap. 12,22), als er als König eine machtvolle Rede hält und Paulus (Ap. 28,6), als durch ihn ein Wunder gewirkt wurde. Unser himmlischer Vater ist aber als einziger der Gott aller (Eph. 4,6; 1. Kor. 8,4). Was bedeutet also „Gott“? Es ist ein Titel, es bezeichnet etwas oder jemand, dem man sich unterordnet. Könige und Kaiser (übrigens auch Titel) werden deswegen göttlich genannt. Ein Holzstück kann ein Gott sein (Jes. 44,15) oder gar der eigene Körper (Phil. 3,19).
„Theos“, das griechische Wort für Gott, entstammt dem Verb „theo“, platzieren. „Theos“ ist also wörtlich ein Platzierer, ein Unterordner (S. Zodhiates, S.909; KNT, S.469). Im NT kommt es daher auf den Kontext an, um zu erkennen, wer damit gemeint ist.

Quelle: https://www.sta-forum.de/www.konkordant.de/gott.html

Mit theos Gott ist also nicht nur Gott selbst gemeint sondern damit kann auch jemand gemeint dem man sich unterordnet. Genau darauf zielt ja Thomas ab er nennt ihn ja nicht nur seinen theos sondern sogar vorher noch seinen Herrn.

Grüße Thomas

Zitat von HeimoW

Weil Jesus uns nicht in die Irre führt. Wir haben ausreichend Beispiele in der Bibel, wo Menschen wie Engel die kniefällige Verehrung ablehnen, weil sie nicht Gott sind. Jesus lässt sich hier als Herr und Gott anreden. Wer möchte, kann das uminterpretieren, ich will das nicht.

Ich will das auch nicht. Er lässt sich als Herr und Gott von Thomas anreden aber nicht als allgemeiner Gott. Thomas sagt nicht du bist der Herr und der Gott sondern mein Herr und mein Gott. Jemandes Gott sein heißt nicht Gott selbst zu sein, diesen Anspruch hat Jesus auch nie geltend gemacht.

Zitat von HeimoW

Willst Du ernsthaft unterstellen, Jesus ließe sich "mein Gott" titulieren, wenn er nicht GOTT wäre?

Falls ich mich mit einmischen darf: Warum denn nicht? Früher sagten auch viele zu ihren Herren: Mein Herr. Sie meinten damit aber nicht das derjenige auch der Herr (Gott selbst) ist. Genauso dürfte es auch hier sein. Thomas meinte sicherlich nicht das Jesus Gott selbst ist als er ihn mit mein Gott anredete. Mose war für Aaron Gott, obwohl er nicht Gott selbst ist und für Thomas war Jesus auch dessen Gott obwohl Jesus ja bekanntlich nicht Gott selbst ist sondern dessen Sohn.

Zitat von Gane MacShowan

Hi Thomas! Im Hebräischen findet sich kein derartiger Unterschied! Gruß, GMacS

Danke!

Interessante These: Wir sind genauso allmächtig wie Jesus allmächtig ist.

Interessante These: Jesus ist genauso Gott wie wir Jesus sind.

Hallo Gane MacShowan du schriebst, dass Lasst uns Menschen machen sich auf Gott bezieht der zu Jesus spricht. Der Einwurf lautet aber dass es dann lass uns Menschen machen heißen müsste.

(Mod: Link gelöscht. Was hat der Link mit deiner Antwort zu tun?)

Zitat von Bogi111

Oh es wird viel gebetet und alles mögliche angebetet...
Wer den Jesus im AT nicht erkennt, an den Christus am Kreuz nicht glaubt und den HL Geist nicht erkennt,der wird auch die Offenbarung nicht verstehen und Jesus als Gott auch nicht anbeten...
Offenb.5
12 die sprachen mit großer Stimme: Das Lamm, das geschlachtet ist, ist würdig, zu nehmen Kraft und Reichtum und Weisheit und Stärke und Ehre und Preis und Lob.
13 Und jedes Geschöpf, das im Himmel ist und auf Erden und unter der Erde und auf dem Meer und alles, was darin ist, hörte ich sagen: Dem, der auf dem Thron sitzt, und dem Lamm sei Lob und Ehre und Preis und Gewalt von Ewigkeit zu Ewigkeit!

14 Und die vier Wesen sprachen: Amen! Und die Ältesten fielen nieder und beteten an.

Das widerspricht ja dem nicht was ich geschrieben habe. Ich habe ja geschrieben das Jesus angebetet (vor ihm nieder geworfen) wird. Er wird allerdings nicht als Gott selbst angebetet sondern als Herrr aller Herren, König und Sohn Gottes. Gebetet wird allerdings nicht zu ihm sondern zum Vater. Hier mal der Vers 12 und 13 aus einer genaueren Übersetzung:

11 Und ich sah: und ich hörte eine Stimme vieler Engel um den Thron her und um die lebendigen Wesen und die Ältesten; und ihre Zahl war Zehntausende mal Zehntausende und Tausende mal Tausende, 12 die mit lauter Stimme sprachen: Würdig ist das Lamm, das geschlachtet worden ist, zu empfangen die Macht und Reichtum und Weisheit und Stärke und Wert und Herrlichkeit und Segnung (Gut- oder Wohlsprechung). 13 Und jedes Geschöpf, das in dem Himmel und auf der Erde und unter der Erde und auf dem Meere ist, und alles, was in ihnen ist, hörte ich sagen: Dem, der auf dem Throne sitzt, und dem Lamme die Segnung (Gut- oder Wohlsprechung) und der Wert und die Herrlichkeit und die Macht von Ewigkeit zu Ewigkeit (oder bis in die Zeiten der Zeiten)!

Überall dort wo gebetet wird.

Anbetung gebührt zuallererst dem Vater. Anbetung bedeutet im übrigen niederwerfen. In der Bibel wird dies vor Gott getan und ansonsten nur vor Leuten die persönlich vor einem waren. Jesus wurde angebetet aber nur wenn er auch vor den Leuten leiblich stand. Nur Gott wird angebetet wenn er nicht leiblich vor einem steht. Anbetung ist auch nicht unbedingt Gebet. Gebet geht in der Bibel immer zum Vater.

Das mag sein. Die Adventbewegung ist aber trotzdem in Grunde ausländisch und erst von Amerika hier herüber geschwappt. Das ganze Christentum ist im übrigen ausländisch da von Israel ausgehend.

Die Adventistenbewegung ist auch eine ausländische Bewegung.

Ich persönlich habe gute und schlechte Erfahrungen damit gemacht. Positiv wie negativ. Aber das ist bei allen Konfessionen so. Kann nicht sagen, dass ist jetzt viel besser oder schlechter als bei anderen Gemeinden und Bewegungen. Dass da nur ein böser Geist am wirken ist ist sowieso falsch im Gegenteil ich habe da viel auch von Gott erfahren.

Dann hast du zu sehr Angst. Vieles in der Adventgemeinde ist auch nicht im Sinne Gottes. Man ist andauernd etwas ausgesetzt das nicht im Sinne Gottes ist. Du bist doch sowieso schon skeptisch, da wirst du sicherlich nicht allzuschnell verführt wenn du davon in Kontakt kommst, wenn es denn so falsch ist. Aber hier danach zu fragen wird dir im Normalfall nicht weiter helfen, da bekommst du dann halt nur so inhalts und erfahrungsreiche Antworten wie die von Seele.

Was nur zeigt, dass du garnicht daran interessiert bist die Wahrheit darüber heraus zu finden. Nur über hörensagen von anderen kannst du nicht erkennen was daran gut oder schlecht ist.

Auf der Website gibt es eine Karte vielleicht findest du in der Nähe jemanden mit dem du reden kannst. Wer zufällig in Karlsruhe oder Nähe wohnt kann auch Dienstags Nachmittags nach Karlsruhe kommen da treten solche Leute in der Innenstadt auf.