Beiträge von Yppsi

    Sagen wir mal so, in meiner Kinderzeit hat es noch keinen Vatertag gegeben. Der wurde erst später erfunden. Also hat man auch nichts gebastelt.

    Eine Mutter ist so gut wie immer vorhanden. Also kann man doch wie früher Muttertagsgeschenke basteln?

    Den ein oder zwei alleinerziehenden Vätern von 500 Kindern, wird wohl kein Zacken aus der Krone fallen, wenn sie ein Blümchengesteck bekommen!

    Da sich aber der Vater in ihm offenbart hat und er mit den Worten des Vaters spricht, wird er häufig mit Gott verwechselt.

    Möglich, aber diesbezüglich hat Jesus selbst meines Wissens nie etwas gesagt.

    Die ersten Verse sind aus dem AT und die beiden letzten aus der Offenbarung.

    Jesaja 41, 4

    Wer hat es gewirkt und getan? Der die Generationen ruft von Anbeginn. Ich, der HERR, bin der Erste, und bei den Letzten bin ich derselbe.

    Wer ist der Erste und der Letzte? Es ist Gott!


    Jesaja 44, 6

    So spricht der HERR, der König Israels und sein Erlöser, der HERR der Heerscharen: Ich bin der Erste und bin der Letzte, und außer mir gibt es keinen Gott.

    Wer ist der Erste und der Letzte? Es ist Gott!


    Jesaja 48, 12

    Höre auf mich, Jakob, und Israel, mein Berufener! Ich bin, der da ist, ich der Erste, ich auch der Letzte.

    Wer ist der Erste und der Letzte? Es ist Gott!


    Offenbarung 1, 8

    Ich bin das Alpha und das Omega, spricht der Herr, Gott, der ist und der war und der kommt, der Allmächtige.

    Wer ist das Alpha (Erste) und das Omega (Letzte)? Es ist Gott!


    Offenbarung 2, 8

    Und dem Engel der Gemeinde in Smyrna schreibe: Dies sagt der Erste und der Letzte, der tot war und wieder lebendig wurde:

    Wer ist der Erste und der Letzte, und wer war tot und wurde wieder lebendig? Es ist Gott....... und tot und wieder lebendig wurde er als Jesus Christus!



    Deutlicher geht es eigentlich nicht mehr, und wo da eine Irrlehre sein soll, erschließt sich mir nicht.

    Meine Frage ist nun. Ist Gott damit einverstanden, dass der Kleptomane stiehlt, weil der Kleptomane aufgrund seiner Neigung ja nichts dafür kann? Er ist, was er ist, also liebt ihn Gott MIT seiner Neigung und ist damit einverstanden, dass er stiehlt? Für den Kleptomanen ist ein Diebstahl also keine Sünde.

    Ob Gott damit einverstanden ist, weiß ich nicht.

    Nur wird beim Stehlen immer jemand geschädigt.

    Was bei Homosexualität ja nicht der Fall ist.

    Deshalb hinken Vergleiche, Homo - Kleptomanie, Pädophilie usw.

    Homosexualität ist eine Neigung das aber macht die Person aus. Jemand "ist" homosexuell, das ist kein Hobby oder ein Beruf.

    Ja, aber er kann es nicht einfach nicht sein. Ebensowenig wie ein Linkshänder einfach kein Linkshänder sein kann.

    Stehlen muß aber niemand. Wenn er es aber doch tut, dann erst ist er ein Dieb.

    Das weißt du aber auch, hättest also kein solches Beispiel bringen brauchen.


    Für das was Paulus schrieb, gibt es Erklärungen.

    Man braucht sie nicht glauben, kann an seine Eigenen glauben. Sollte dann aber auch darüber nachdenken, ob sie überhaupt möglich sind.

    In Zukunft wendet sich Gott aktiv nur noch jenen zu, die ihn willkommen heißen und das ist nicht die Mehrheit.

    Das hieße dann entweder, daß er diese Menschen vom Krebs heilt, oder gleich gar nicht an Krebs erkranken lässt?

    Was dann wiederum hieße, daß alle die an Krebs gestorben sind, schlechte Karten für's ewige Leben haben?


    Ich will damit nur sagen, daß jegliche Erklärungsversuche scheitern, vorausgesetzt, man denkt sie zu ende.

    Ich erkenne es nicht anders in der Bibel als das Homosexualität ganz klar Sünde ist und Gott ein greul ist.

    Dann solltest du mal ein bißchen logisch denken.

    Sünde kann nur etwas sein, was man tut oder unterlässt (wenn man's hätte tun sollen), aber niemals etwas, was man ist!

    Wie muß man das jetzt verstehen?

    Gott straft etwa 5% der Menschen, wegen der gefallenen Welt, indem er ihnen homosexuelle Neigungen in die Wiege legt?

    Weil dem nicht genug ist, dürfen sie zur Strafe ihr ganzes Leben lang niemanden lieben, weil sie sonst zur Strafe nicht erlöst werden?


    Sorry, Menschen mit solchen Ansichten solltet wirklich mal ein bißchen logisch überlegen!

    Ja und der Spruch "schwul darfst sein, aber nur sein, mehr darfst du nicht tun" ist einer der dümmsten und unüberlegtesten Sprüche, die die neuere Christenheit erfunden hat.

    Ich jedenfalls glaube nicht, daß jemand, der sowas von sich gibt, schon mal überlegt hat, was das bedeutet, was er da gerade von sich gegeben hat?

    Ich bin überzeugt, daß Homosexualität keine Sünde ist, egal wie Moses und Paulus' Aussagen gedeutet werden.

    Denn Gott wird ganz sicher niemand dafür bestrafen, für das was er ist, sondern nur für das was er getan oder nicht getan hat.

    Daß Homosexualität an sich keine Sünde ist, nur homosexuelle Handlungen, ist nichts als ein selten dummes Geschwätz und bedeutet auch nichts anderes als Strafe:

    "Zur Strafe, daß du schwul bist, darfst du nie Zuneigung und Zärtlichkeiten mit dem Menschen haben, den du liebst!"

    Ich kann zu diesem Thema nichts Konstruktives beitragen.

    Natürlich verstehe ich, daß man sich einer Sache umso besser widmen kann, je weniger man sich mit anderen Dingen beschäftigen muß.

    Aber das kann's ja auch nicht immer sein.

    Deswegen auch meine (vage) Vermutung, daß seine Worte eben durch seine in Kürze erwartete stattfindende Wiederkunft Jesu beeinflußt waren?

    Er meint fromme Familien, die Kinder wie die Orgelpfeifen haben, also 5,6,7,8 etc.

    Das habe ich schon verstanden. Nur warum verknüpft er das mit Unkenntnis der Schrift? Das hat niemand behauptet. Aber er kann sich ja erklären, vielleicht habe ich ihn falsch verstanden. Da würde ich ihn gerne konkreter lesen, mehr ist es nicht.

    Unkenntnis der Schrift habe ich ja nicht geschrieben, sondern (bestimmte Stellen) ignorieren.

    Und natürlich war das nicht so ernst gemeint.

    Ich meinte damit hauptsächlich die letzten beiden Jahrhunderte. (Adventisten Mitte des 19. Jahrhunderts, Neuapostolische in den 1950er Jahren, Zeugen Jehovas zuletzt glaube ich 1975)


    Außer wundert mich gerade wieder, daß ausgerechnet diejenigen christlichen Gruppierungen, deren Familien nur noch in einem mittelgroßen Omnibus gemeinsam irgendwo hinfahren können, scheinbar Paulus' Worte konsequent ignoriert, bzw überlesen haben? :yeah: