Zeugen Jehovas und Adventisten: Differenzen in der Lehre

  • An Christel :

    Junker hat dir die jährlichen Zahlen der Adventisten schon längst mitgeteilt und die jährlichen Zahlen für die Katholiken und auch die Weltbevölkerung findest du bei deiner katholischen Kirche . Beim Vergleich kommt eben heraus , daß das prozentuale Wachstum der Katholiken gegenüber dem prozentuellen Wachstum der Weltbevölkerung sinkt und das prozentuale Wachstum der Adventisten gegenüber dem Wachstum der Weltbevölkerung steigt . Dieses SINKEN bei den Katholiken bestätigt ja die katholische Kirche selbst , nur das STEIGEN bei den Adventisten hast du anscheinend noch nicht bemerkt , da du dies an Hand der dir zugänglichen Zahlen noch nicht ausgerechnet hast .

    Grüße Lutz

    Lutz, zum dritten und letzten Mal stelle ich Dir die Statistik, der weltweit steigenden Anzahl der Katholiken ein:

    Katholiken weltweit | Statista
    Im Jahr 2021 gab es weltweit rund 1,38 Milliarden Katholiken.
    de.statista.com

    Ich bin es leid mit Dir über Deine unbelegten Behauptungen zu diskutieren, mit denen Du mich und andere für dumm verkaufen willst.

    Selbst, wenn wir sinken würden, nicht nur hier, sondern weltweit, wäre es kaum ein Triumpf für Kleingruppen. Diese können den Verlust nicht ausgleichen.


    Gerade Zeugen Jehovas müssten ihre Missionstaktik komplett umstellen, denn Atheisten erreichen sie kaum. Zeugen Jehovas leben davon, dass es uns gibt. Sie leben davon, Katholiken aus ihrer Kirche heraus zu missionieren.

  • Seitetw 1970 nheme ich simple den Verlust des Einfluses der RKK hier auf die Gesetzgebeung und die Betreuung der Bevölkerung und die Erziehung und das Gesellschaftliche und die Moral und die Postenbesetzung ( ! ) und und und - - wahr. - Etwas, das mich bedrückt.

    Ja, es ist wirklich bedrückend, dass die Katholische Kirche nicht wieder ihre starke Machtposition bekommt, die ihr doch wohl zusteht. Dann könnte endlich das Sonntagsgesetz umgesetzt werden und durch die Katholische Kirche der Zeitpunkt der Wiederkunft Jesu verkürzt werden. Wenn es schon die Adventisten nicht schaffen, die Wiederkunft zu beschleunigen, muss man die Hoffnung auf die Katholische Kirche setzen. Niemand sehnt sich wohl die Machtergreifung der röm. kath. Kirche sehnlichster herbei, als die Adventisten, sonst gehen ihre Vorhersagen nicht in Erfüllung.

  • An Christel :

    Diese weltweite Statistik für die Katholiken kommt vom Vatikan selbst :

    Katholiken - Anteil an Weltbevölkerung | Statista
    Im Jahr 2021 betrug der Anteil der Katholiken an der Weltbevölkerung rund 17,67 Prozent.
    de.statista.com

    Bei den Adventisten zeigt die gleiche Kurve noch nach OBEN , während sie eben bei den Katholiken nach UNTEN zeigt .

    Warum bist du also nicht bereit die dir von Junker mitgeteilten Daten zu den Adventisten mit dem weltweiten jährlichen Bevölkerungszahlen ZU VERGLEICHEN ? ( es sind ja schließlich jene weltweiten jährlichen Bevölkerungszahlen welche auch vom Vatikan verwendet werden )

    Grüße Lutz

  • philoalexandrinus , die Kath. Kirche ist weder eine österreichische, noch eine deutsche, noch eine europäische Kirche, sondern eine weltweite Kirche, gerade auch deswegen bin ich gern katholisch.

    Ja, weisst Du , Christel, nur lebe ich hier in einem ganz besimmten Umfeld - - -mit seinen Änderungen, seinen Einflüssen, seinen Gegebenheiten, seiner Gesetzgebung, seinem Gesellschaftsbild, seinen Zwängen , seinem Wertewandel, seinem Fersehprogramm, seiner Sicherheitspolitik, seinem geplant gewesenen Teseinen verfallenden Kirchen, seinen geschlossenen Klöstern, seinen verlorengegangenen Altersheimen - - -rrorangriff auf das Wetsportal von St. Stephan- - - -seiner TAbuiserung religiöser Anligene im Gespräch - - -

    Nihil hic determino dictans : Conicio, conor, confero, tento, rogo, quero - -

    Leider kann ich nicht mit der alleinerziehenden Mutter aufwarten - -

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    philoalexandrinus , die Kath. Kirche ist weder eine österreichische, noch eine deutsche, noch eine europäische Kirche, sondern eine weltweite Kirche, gerade auch deswegen bin ich gern katholisch.

    Ja, weisst Du , Christel, nur lebe ich hier in einem ganz besimmten Umfeld - - -mit seinen Änderungen, seinen Einflüssen, seinen Gegebenheiten, seiner Gesetzgebung, seinem Gesellschaftsbild, seinen Zwängen , seinem Wertewandel, seinem Fersehprogramm, seiner Sicherheitspolitik, seinem geplant gewesenen Teseinen verfallenden Kirchen, seinen geschlossenen Klöstern, seinen verlorengegangenen Altersheimen - - -rrorangriff auf das Wetsportal von St. Stephan- - - -seiner TAbuiserung religiöser Anligene im Gespräch - - -

    philoalexandrinus ich auch. Nur, lebe ich seit Kindertagen bereits dort, wo Dein Wien erst hinkommen muss, in der Diaspora. Da in meiner Region zum Gottesdienst regelmäßig Asiaten und Afrikaner kommen, ist auch hier die Weltkirchen sichtbar.

    Aber, das war je nicht das Anliegen von Lutz. Er stellte eine sehr pauschale Behauptung auf, ohne diese wirklich zahlenmäßig zu untermauern.

    Und was die regionale Entwicklung in unserem Raum betrifft, da kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass die großen Kirchen zu kämpfen haben, aber Adventisten und Zeugen Jehovas nicht. Es kann höchstens sein, dass es dort eh nicht so viele Mitläufer gibt, die sich jetzt dem Trend folgend, trennen. - Aber der Blick auf die Ursachen, wäre eh ein anderes Thema.

  • Aber, das war je nicht das Anliegen von Lutz. Er stellte eine sehr pauschale Behauptung auf, ohne diese wirklich zahlenmäßig zu untermauern.

    Ich bin jedenfalls beeindruckt, dass die Katholische Kirche weltweit (heute hat man ja nicht mehr so hohe Geburtenraten als früher) an Gliederzahlen gemessen nicht verliert, sondern z. B. von 2020 auf 2021 um 16 Millionen Glieder zugelegt hat. Um 16 Millionen zu erreichen hat die STA, seit der Gründung 1863, immerhin 145 Jahre gebraucht. Man sieht also, dass man die STA mit der Kath. Kirche nicht vergleichen sollte. Sie hat in der Gesellschaft einen hohen Prozentanteil an Gliedern, und die STA nicht, daher kann die STA in einer verhältnismäßig viel größeren Gruppe von Nicht-STA-Gliedern für die Gemeinschaft werben und kann auch mehr Zulauf haben (prozentual) als eine Großkirche, die ohnehin in schon meist mit Katholiken gesättigten Staaten (also mit hohem Prozentanteil) besteht.

  • Es ging mir nur darum, dass bei Christel nicht der Eindruck entsteht, dass man einfach ein paar Jahre wartet, ob jemand noch kommt und wenn nicht, streicht man ihn einfach als Gemeindeglied. So wirds normal nicht gemacht.

    Hier der Wortlaut aus dem Gemeindehandbuch

    Kein Entzug der Mitgliedschaft wegen der Nichtteilnahme an Versammlungen Gemeindeglieder, die nicht an den Gottesdiensten und Versammlungen der Gemeinde teilnehmen, sollten von der Gemeindeleitung gewissenhaft
    besucht und ermutigt werden wiederzukommen, damit sie den Segen von Gottesdienst und Gemeinschaft erleben.


    Ein Gemeindeglied, das aus Alters-, Krankheits- oder anderen unabwendbaren Gründen nicht regelmäßig am Gottesdienst teilnehmen kann, sollte brieflich oder auf anderem Wege mit der Gemeindeleitung in Verbindung bleiben, sofern es dazu in der Lage ist.

    Solange jemand den Lehren der Gemeinschaft treu bleibt, darf die Nichtteilnahme am Gottesdienst nicht als Grund betrachtet werden, diesem Gemeindeglied die Mitgliedschaft zu entziehen.

    Denn also hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen eingeborenen Sohn gab, auf dass alle, die an ihn glauben, nicht verloren werden, sondern das ewige Leben haben. Joh. 3,16

  • An Christel :

    Du schriebst , daß "Zeugen Jehovas ihre Missionstaktik komplett umstellen müßten" . Wenn man sich nun aber deren Zahlen anschaut , haben sie sich z.B. in Deutschland in den letzen 32 Jahren um 10% vermehrt - siehe JW.org - , die Katholiken hingegen sind in Deutschland im gleichen Zeitraum um 11% geschrumpft und die Protestanten sogar um 14% geschrumpft - siehe - https://de.wikipedia.org/wiki/Mitgliede…sgemeinschaften

    Man kann ja von Zeugen Jehovas denken wie man will , aber warum sollten die ihre Missionstaktik ändern , wenn sie doch viel erfolgreicher sind als z.B. die Katholiken oder Protestanten ? Habe den Eindruck man sieht sie in letzter Zeit wieder vermehrt wie früher auf irgendwelchen Plätzen .

    Grüße Lutz