Moderne Theologie und Wahrheit

Zitat von Seele1986

Zitat von toccata

Willst du damit sagen, dass - von deiner Optik betrachtet -

die Definition von Jesus, wen er als seine Nachfolger akzeptiert und wen nicht,

ohne Niveau ist ?

Ich will damit sagen, dass deine Beiträge niveaulos sind,

Nachfolge heiße, man solle einen echten Holzpfahl rumtragen, um Jesus nachzufolgen.

Und um den uralten, klassischen Irrtum klarzustellen:

widerspreche ich dir, dann widerspreche ich nicht Jesus, denn DU bist nicht Jesus

und Deine Worte sind nicht gleich Jesu Worte.

Wenn das die Leute endlich mal kapieren würden, nicht nur du, sondern da gibt es zahlreiche andere noch,

die auch ständig diese Nummer machen:

"Widersprichst du etwa Jesus/ Gott?"

Nein, ich widerspreche DIR.

Alles anzeigen

Das darfst du. Du darfst versuchen, mich lächerlich zu machen.

ich habe da nichts dagegen.

Ich antwortete da auf dies da :

Moderne Theologie und Wahrheit

Macht nichts, wenn du alles verdrehst. Und andere dein Verdrehen gut finden.

Dadurch fallen die Masken und das Echte kommt hervor.

Und da zeigt sich interessantes . . .

Vielleich solltet du versuchen, zu lesen . . . Wenn es geht . . .

Hier, einen Text über das Pfahl tragen. Und wie dies dann real aussieht.

Das Leiden der Lämmer

Versuche das zu lesen. Wenn du das noch kannst.

Und dann vergleiche dies mit deinem Text.

Sorry - ich finde deinen Text lustig.

Was es da doch gibt . . . !

Da steht auch was vom Holz....wenn man schon Holz sammelt...

Matth.7

3 Was siehst du aber den Splitter in deines Bruders Auge und nimmst nicht wahr den Balken in deinem Auge?

4 Oder wie kannst du sagen zu deinem Bruder: Halt, ich will dir den Splitter aus deinem Auge ziehen! – und siehe, ein Balken ist in deinem Auge?

5 Du Heuchler, zieh zuerst den Balken aus deinem Auge; danach kannst du sehen und den Splitter aus deines Bruders Auge ziehen.

6 Ihr sollt das Heilige nicht den Hunden geben, und eure Perlen sollt ihr nicht vor die Säue werfen, damit die sie nicht zertreten mit ihren Füßen und sich umwenden und euch zerreißen.

toccata

Wenn deine geistigen Ergüsse moderne Theologie sein sollen, dann finde ich das höchst bedenklich.

Zitat von DonDomi

toccata

Wenn deine geistigen Ergüsse moderne Theologie sein sollen, dann finde ich das höchst bedenklich.

Du hast da recht.

Die modernen Theologen interessiert die Lehre Jesu bloß,

um darüber kontrovers zu diskutieren.

und nie, um dies, was Jesus sagt, tun tun.

Uns so finden sie es auch keineswegs notwendig

auch nur eine der die folgenden 4 Fragen zu beantworten:

1. ) Bist du Willens, in das ewige Leben hineinzukommen ?

und hälts deshalb folgende Gebote ?

- Du sollst nicht morden. - Du sollst nicht ehebrechen.

- Du sollst nicht stehlen. - Du sollst nicht falsches Zeugnis reden.

- Halte wert Vater und Mutter. = Du sollst nicht benachteiligen !»

2Mo,20,12-16; Mt 19,16-26; Mk 10,17-27; Lk 18,18-27

Ja oder Nein ?

2.) Bist du ein Jünger Jesu ?

Lk 14,33 All jeder von euch, der sich nicht verabschiedet von
all den Besitztümern seiner selbst, vermag nicht mein Jünger zu sein.

3.) Bist du ein Nachfolger Jesu ?

Lk 9,23 Wenn jemand willens ist, mir nachzukommen, der (ver)leugne sich selber und

hebe täglich seinen Pfahl auf sich und folge mir (Pfahl tragend) nach.

Ja oder Nein ?

4.) Bist du ein Gesegneter Gottes ?

Mt 25,31 Kommt her, Gesegnete, erbt das Reich !

Denn ihr habt Hungrigen, Durstigen, Nackten, Wohnungslosen, Kranken, Gefangenen geholfen !

41 Geht weg, Verfluchte, ins ewige Feuer !

Denn ihr habt Hungrigen, Durstigen, Nackten, Wohnungslosen, Kranken, Gefangenen nicht geholfen !

Ja oder Nein ?

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Und nun stellt sich die Frage, inwieweit du diesen modernen Theologen gleichst

und hier wie diese antwortest : 4 mal : Interessiert mich nicht !

Zitat von Bogi111

Da steht auch was vom Holz....wenn man schon Holz sammelt...

Matth.7

3 Was siehst du aber den Splitter in deines Bruders Auge und nimmst nicht wahr den Balken in deinem Auge?

4 Oder wie kannst du sagen zu deinem Bruder: Halt, ich will dir den Splitter aus deinem Auge ziehen! – und siehe, ein Balken ist in deinem Auge?

5 Du Heuchler, zieh zuerst den Balken aus deinem Auge; danach kannst du sehen und den Splitter aus deines Bruders Auge ziehen.

Komisch . . . .

Wieso kommt ihr da immer mit dem Holz ?

Ich schrieb klar, um was es real und praktisch geht.

Das Leiden der Lämmer

Oder ist das für euch nicht lesbar ?

Es sieht so aus.

Lest doch in der Bibel nach:

2Kor 12,7 Und damit ich mich der außerordentlichen Offenbarungen

nicht überhebe, wurde mir ein Pfahl fürs Fleisch gegeben,

ein Engel Satans, dass er mich mit Fäusten schlage, damit ich mich nicht überhebe.

Zitat von Bogi111

6 Ihr sollt das Heilige nicht den Hunden geben, und eure Perlen sollt ihr nicht vor die Säue werfen, damit die sie nicht zertreten mit ihren Füßen und sich umwenden und euch zerreißen.

Dass du mich gerne zerreißen möchtest, und die heiligen Perlen Jesu

Lk 14,33; Lk 9,23; Mt 25,31 nicht willst, stimmt da ja schon.

Aber deshalb betrachte ich dich nicht als Hund.

Und werfe deshalb noch

Zitat von toccata

Hier, einen Text über das Pfahl tragen. Und wie dies dann real aussieht.

Deine Berichte habe ich schon gelesen und finde sie ganz großartig.

Darin steht aber nichts darüber, dass man einen echten Holzpfahl rumtragen soll,

sondern dort unterstützt du andere Menschen.

Und das ist es auch, was das "Kreuz tragen" unter anderem bedeuten soll.

Von daher gibt es keinen Zusammenhang.

Zitat von Seele1986

Zitat von toccata

Hier, einen Text über das Pfahl tragen. Und wie dies dann real aussieht.

Deine Berichte habe ich schon gelesen und finde sie ganz großartig.

Darin steht aber nichts darüber, dass man einen echten Holzpfahl rumtragen soll,

sondern dort unterstützt du andere Menschen.

Und das ist es auch, was das "Kreuz tragen" unter anderem bedeuten soll.

Von daher gibt es keinen Zusammenhang.

Alles anzeigen

Wieso hast du es denn verdreht ?

ich sagte Bemo da ja klar, dass sein Fragen nach dem Materiellen

und SI-Einheogen falsch ist und zeugte ihn, wohin dies

sein Verstehen hinführt. Und zeigte ihm das Echte.

Zitat von HeimoW

Zitat von toccata

Willst du damit sagen, dass - von deiner Optik betrachtet -

Ich will sagen, was Du hier ablieferst ist das Verhalten eines Trolls - nicht mehr und nicht weniger.

Von Glauben oder gar dem Geist Jesu kann ich nichts erkennen.

Ja. das ist so. Das kannst du nicht. Du weißt nicht, was das ist.

Du wirst dies da kaum als im Geist Jesus gesprochen anerkennen,

wenn das jemand dir oder in deiner STA-Gemeinde sagt.

Mt 23,13 Wehe euch Schriftgelehrte und Pharisäer, Heuchler!

Ihr verschließt das Königreich der Himmel vor den Menschen.

Denn ihr geht nicht hinein, noch lasst ihr hineingehen, die hineingehen wollen.

Und - wenn du der Ansicht bist, ich sei hier ein Troll - du darfst.

Du hast hier das Hausrecht und bestimmst, wer da bei dir so was ist.

Du darfst mich hier rauswerfen, wenn du willst. Ich habe da nichts dagegen.

Denn du hast diese Macht über mich von Gott erhalten.

Exakt so, wie es in der Bibel steht.

Zitat von toccata

Zitat von HeimoW

Zitat von toccata

Willst du damit sagen, dass - von deiner Optik betrachtet -

Ich will sagen, was Du hier ablieferst ist das Verhalten eines Trolls - nicht mehr und nicht weniger.

Von Glauben oder gar dem Geist Jesu kann ich nichts erkennen.

Ja. das ist so. Das kannst du nicht. Du weißt nicht, was das ist.

Du wirst dies da kaum als im Geist Jesus gesprochen anerkennen,

wenn das jemand dir oder in deiner STA-Gemeinde sagt.

Mt 23,13 Wehe euch Schriftgelehrte und Pharisäer, Heuchler!

Ihr verschließt das Königreich der Himmel vor den Menschen.

Denn ihr geht nicht hinein, noch lasst ihr hineingehen, die hineingehen wollen.

Und - wenn du der Ansicht bist, ich sei hier ein Troll - du darfst.

Du hast hier das Hausrecht und bestimmst, wer da bei dir so was ist.

Du darfst mich hier rauswerfen, wenn du willst. Ich habe da nichts dagegen.

Denn du hast diese Macht über mich von Gott erhalten.

Exakt so, wie es in der Bibel steht.

Alles anzeigen

An diesem zur Sache völlig unpssenden, missbräuchlich hereingeholten Bibel ( ! ) zitat zeigt sich - der Troll. Auf's neue !

Zitat von HeimoW

Zitat von toccata

Willst du damit sagen, dass - von deiner Optik betrachtet -

Ich will sagen, was Du hier ablieferst ist das Verhalten eines Trolls - nicht mehr und nicht weniger.

Von Glauben oder gar dem Geist Jesu kann ich nichts erkennen.

Natürlich kannst du da nichts erkennen. Der werte Member "toccata" ist offensichtlich ein Atheist, der den Gläubigen Heuchelei unterstellt und das mit unerfüllbaren Geboten aus der Schrift untermauert. Ganz ehrlich? Die ein oder andere Frage hab ich mir auch schon gestellt....

An Wanderer:

Welche "unerfüllbaren" Gebote meinst du?

@Wopros

Korrigiere: Für die meisten unerfüllbare Gebote.

Mal zwei von mehreren Beispielen:

2.) Bist du ein Jünger Jesu ?

Lk 14,33 All jeder von euch, der sich nicht verabschiedet von

all den Besitztümern seiner selbst, vermag nicht mein Jünger zu sein.

oder

Kor 7,4 Die Frau hat betreffs des eigenen Leibes nicht Autorität, sondern der Mann.

gleicherweise hat auch der Mann betreffs des eigenen Leibes nicht Autorität, sondern die Frau.

Dazu kommt mir ein Satz des Apostels Johannes in den Sinn:

"Denn das ist die Liebe zu Gott, dass wir seine Gebote halten; und seine Gebote sind nicht schwer."

Lukas 14 ist in meinen Augen eine Frage der Einstellung bzw. Herzenshaltung.

1. Korinther 7 dagegen ist kein Gebot im engeren Sinn, sondern ein Entgegenkommen des Paulus gegenüber denen, die noch nicht gelernt haben, ihre sexuellen Triebe zu beherrschen.

Pinzipiell glaube ich aber, dass man alle Gebote, die Gott uns gibt, halten kann.

(Zumindest, wenn man von Liebe bestimmt ist) ; )

Galater 5,14:

"Denn alle Gesetze werden in einem Wort erfüllt, in dem: "Liebe deinen Nächsten wie dich selbst."

Zitat von Wopros90

Welche "unerfüllbaren" Gebote meinst du?

Aus christlich-protestantischer Sicht sind alle Gebote "unerfüllbar". Sie haben daher die Aufgabe, uns unsere eigene menschliche Unvollkommenheit vor Augen zu führen.

Genau darum legen wir ja auch so viel Wert auf die Erlösung allein aus Gnade, die sog. "Rechtfertigungslehre". Das ist so ziemlich das Gegenteil von dem, was Du in Deinem letzten Beitrag behaptest hast. Denn gerade das sog. "Liebesgebot" ist nun wirklich nicht durchzuhalten, beobachte Dich doch einmal in Deinem Alltag einfach mal selbst .

Ich möchte hier nicht eine Diskussion über die Erfüllbarkeit oder Nichterfüllbarkeit von Gottes Geboten beginnen.

Ich möchte an dieser Stelle lediglich darauf hinweisen, die Sicht der Protestantischen Kirchen mit den Aussagen in Gottes Wort dazu abzugleichen. Hier geht es nicht darum, aus Gesetzeswerken gerechtfertigt zu werden, sondern um einen Wandel in der Liebe.

Dabei mache ich mich nicht selbst zum Maßstab, sondern das Wort.

Ein jeder möge es selbst für sich prüfen.

Zuerst behautest Du:

Zitat von Wopros90

Pinzipiell glaube ich aber, dass man alle Gebote, die Gott uns gibt, halten kann.

Und dann antwortest Du:

Zitat von Wopros90

Ich möchte hier nicht eine Diskussion über die Erfüllbarkeit oder Nichterfüllbarkeit von Gottes Geboten beginnen.

??? ??? ???

Richtig:

1. Ich glaube daran, dass die Gebote Gottes aus Liebe erfüllbar sind (das war lediglich ein Hinweis an den Nutzer Wanderer, der meinte, dass dies nicht ginge) - ohne die Absicht, das näher zu diskutieren

2. Weil es sich hier um ein anderes Thema dreht, möchte ich die Frage nicht in diesem Thread vertiefen, weil das die Moderatoren nicht gern sehen.

Wenn du das Bedürfnis hast, diese Frage näher zu erörtern, kann man einen separaten Thread eröffnen.

Zitat von Wanderer

@Wopros

Korrigiere: Für die meisten unerfüllbare Gebote.

Mal zwei von mehreren Beispielen:

2.) Bist du ein Jünger Jesu ?

Lk 14,33 All jeder von euch, der sich nicht verabschiedet von

all den Besitztümern seiner selbst, vermag nicht mein Jünger zu sein.

oder

Kor 7,4 Die Frau hat betreffs des eigenen Leibes nicht Autorität, sondern der Mann.

gleicherweise hat auch der Mann betreffs des eigenen Leibes nicht Autorität, sondern die Frau.

Alles anzeigen

Schließe nicht von dir auf andere.

Ich kenne viele, die dies können.

Wenn du und deine 'Gruppe das nicht kann,

Dann macht du und deine Gruppe da eben was falsch.

Wie Jesus sagt:

Mt 11,30 denn mein Joch ist sanft, und meine Last ist leicht.

Wenn du sagen kannst:

Ja, ich weiß aus Erfahrung, dass dem so ist,

dann hast du die enge Pforte und den schmalen Weg gefunden.

Wenn nicht, dann eben nicht.

Zitat von toccata

Das darfst du. Du darfst versuchen, mich lächerlich zu machen.

ich habe da nichts dagegen.

Entschuldigung - es ist überhaupt nicht möglich für andere Dich lächerlich zu machen!

Warum nicht?

Nun - weil Du diese schwere Arbeit ständig selbst leistest!

Du begreifst einfach nicht, dass Deine Kommunikation vor allem wegen diverser Unfähigkeiten auf Deiner Seite scheitern!

Aber darin ist Dir anscheined nicht zu helfen.

Ich empfehle das, was ein Compiler/Parser mit unsinnigem Quelltext macht.
Die zugehörige Meldung auf dem Bildschirm hieß mal: "Extra ignored"