Als nächstes kommt aus denselben Mündern: „Wenn der Staat Dir sagt Du sollst nur noch den Sonntag halten…….“
Atze Du warst mal fantasievoller, um vom Thema abzulenken...
Die Impfthematik
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Als nächstes kommt aus denselben Mündern: „Wenn der Staat Dir sagt Du sollst nur noch den Sonntag halten…….“
Das sagt er Dir schon. Samstag ist nämlich Werktag.
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Zitat von DonDomi
Das Impfen hat keine Einschränkung in Deinem Glauben zur Folge,
Für Dich vielleicht nicht. Es ist aber gerade bei der Gentherapie mit der Einbringung von künstlicher DNA für mich so, als ob Gott nicht in der Lage sei den Körper so zu schaffen, dass er ohne Pfuscherei des Menschen auskommt. Zudem habe ich ethische Bedenken darin dass bei der Forschung (bei manchen Vakzinen wie Astra-Zeneka anscheinend auch bei der Produktion) abgetriebene Embryonen verwendet wurden (werden).
Auch ich vertraue Ärzten bis zu einem gewissen Grad. Darin jedoch, dass sie hier genau wissen was sie in den Körperzellen verursachen habe ich Zweifel. Dass es nicht immer ein reibungsloser Ablauf ist bei der künstlich angeregten Produktion von toxischen Spikeproteinen wissen wir schon, und dass es nicht nur für den Geimpften selber sondern auch für andere eine Gefahr darstellen könnte ist zumindest sehr wahrscheinlich.
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Du hast es zu 99% auf den Punkt gebracht!
Bis auf das "ich werde mich sowieso nicht infizieren", ersetze ich durch "ich schätze das Risiko als gering ein".
...
Dann will ich mal das restliche Prozent betrachten:
"ich schätze das Risiko gering ein"
Da ist sie wieder, die subjektive Risikoeinschätzung und die Frage,
inwieweit die subjektive Einschätzung des Risikos mit dem tatsächlich Risiko übereinstimmt.
Nehmen wir noch einmal das Beispiel der Autofahrerin Ghasel,
die Angst vor dem Fliegen hat:
Wenn ich mit dem Auto fahre, habe ich ja nur teilweise die Kontrolle über die Situation,
aber das Fahrverhalten der anderen Verkehrsteilnehmer entzieht sich dieser Kontrolle völlig:
Da kann mir am Stauende ein unachtsamer LKW-Fahrer ungebremst auffahren,
ein jugendlicher Heißsporn, der in einer unübersichtlichen Kurve überholt, kann frontal mit mir zusammenstoßen,
jemand fährt bei Rot mit Vollgas über die Ampel, usw.
Die objektive Wahrscheinlichkeit für einen solchen Unfall ist auf jeden Fall höher,
als mit dem Flugzeug abzustürzen ...
Ähnlich ist es bei der Covid-Erkrankung:
Auch da habe ich nur eine teilweise Kontrolle über die Situation,
Ich weiß z.B. nicht immer, wie meine Arbeitskollegen so ihre Freizeit gestalten,
sind sie auch immer so vernünftig, die Corona-Regeln einzuhalten?
Das gleiche gilt für Handwerker und alle anderen Leute, mit denen man täglich zu tun hat.
Woher soll ich wissen, ober der Bruder/die Schwester Kontakt zu einem infizierten Menschen hatte?
Also auch hier gilt, dass das tatsächliche Risiko zu erkranken wohl höher sein dürfte, als die subjektive Einschätzung vermutet.
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Du hast natürlich recht.
Aber wenn halt nach 1 1/2 Jahren Corona gerade mal eine einzige Ansteckung in der Firma stattgefunden hat, außerdem die Frauen von 3 Kollegen infiziert waren, aber in keinem Fall die Ehemänner angesteckt wurden.
Wenn du dich in deinem ganzen (Erwachsenen)Leben noch nie wissentlich mit etwas angesteckt hast, nicht mal von deinen 3 Kindern, die ja als klein dauernd irgendwas hatten................und du eh kein Impffan bist, dann lässt du dich nicht impfen.
Natürlich ist ein Risiko vorhanden, aber wie gesagt, wenn ich ein Impffan wäre, würde ich mich impfen lassen.
Aber ich bin halt keiner.
Außerdem habe ich überhaupt keine Angst vor Corona. (Das kann sich natürlich ändern, das ist mir schon klar)
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Zitat von DonDomi
Das Impfen hat keine Einschränkung in Deinem Glauben zur Folge,
Für Dich vielleicht nicht. Es ist aber gerade bei der Gentherapie mit der Einbringung von künstlicher DNA für mich so, als ob Gott nicht in der Lage sei den Körper so zu schaffen, dass er ohne Pfuscherei des Menschen auskommt. Zudem habe ich ethische Bedenken darin dass bei der Forschung (bei manchen Vakzinen wie Astra-Zeneka anscheinend auch bei der Produktion) abgetriebene Embryonen verwendet wurden (werden).
Auch ich vertraue Ärzten bis zu einem gewissen Grad. Darin jedoch, dass sie hier genau wissen was sie in den Körperzellen verursachen habe ich Zweifel. Dass es nicht immer ein reibungsloser Ablauf ist bei der künstlich angeregten Produktion von toxischen Spikeproteinen wissen wir schon, und dass es nicht nur für den Geimpften selber sondern auch für andere eine Gefahr darstellen könnte ist zumindest sehr wahrscheinlich.
Das mögen alles Deine Bedenken sein, aber sie haben alle nichts mit dem persönlichen Glaubensleben zu tun. Es ist daher beschämend, wenn man als Argument Einschränkungen im Glaubensleben bringt.
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Zitat von DonDomi
Es ist daher beschämend
....das eigene Gewissen zum Gewissen des anderen zu machen.
Es ist für mich ungefähr dasselbe wie bei der Evolutionstheorie. Nichts ist, kann (und darf) perfekt von Grund auf konstruiert sein und der Mensch muss daher zwanghaft nach Höherem (Besserem) streben und Gott spielen bis der Herr einen wieder von diesem hohen Roß runterholt. -
Atze,
eines muss man dir lassen. Du bist ein Meister der Verdrehungen.
Deine Argumente sind immer so gewählt, Recht zu haben. Mal Fehler zugeben, geht nicht. Du windest dich wie ein Aal. Das ist bei Christen unmöglich und Expastor erst recht.
Das ist meinerseits eine Beurteilung und Anregung, mal darüber nachzudenken.
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Mal eine ganz andere Frage an alle:
Angenommen, zu der Zeit, als Jesus auf der Erde war, wäre Corona ausgebrochen (und man wäre bereits auf dem heutigen Stand der Medizin gewesen): Was glaubt ihr, hätte Jesus seinen Jüngern geraten, zu tun?
Diese Antworten hat Jesus doch schon gegeben!
Er hat die Anweisung gegeben sich den Priestern zu zeigen als er die Aussätzigen (quarantäne-Patienten!) heilte.
Das war die gültige Anweisung aus dem AT.
Das bedeutet: Jesus hat damals schon gesagt: Halte Dich an die bestehenden Regeln! Diese Regeln bestehe aus guten Gründen! -
Es ist aber gerade bei der Gentherapie mit der Einbringung von künstlicher DNA für mich so
Du erzählst wieder mal den vollen Mist, den Du glaubst, der aber mit der Realität absolut NICHTS, NULL und NICHTS zu tun hat!
Du begreifst die einfachsten Dinge schlicht nicht. Das ist absolut PEINLICH!
Die Impfstoffe basieren auf RNA - das ist keine DNA! Wenn Du das nicht langsam mal lernst, dann wirst Du Dich in Zukunft immer öfter blamieren und stets als **** dastehen.
Du scheinst ein Hobby zu haben: Wie blamiere ich mich so oft wie möglich und gebe allen anderen die Schuld dafür.
Aber Du allein bist verantwortlich dafür was Du für einen Müll von die gibst. Das ist einfach absolut ätzend! -
Gentherapie…
Erstaunlich, dass Atze das Wort schreiben kann, bei soviel „Expertise“ - selbst Google-Skills würden helfen können.
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Zitat von Prof. Dr. Stephan ZöllnerAlles anzeigen
was Du für einen Müll
immer öfter blamieren
Wenn Du das nicht langsam mal lernst
mit der Realität absolut NICHTS, NULL und NICHTS zu tun hat!
vollen Mist
Du begreifst die einfachsten Dinge schlicht nicht.
Das ist absolut PEINLICH!
absolut ätzend!
Ach Herr Dr. Zöllner mit dem Wahrheitsmonopol……haben wir jetzt mit der Verwechslung der Nukleinsäuren beim Niederschreiben was gefunden woran man sich als Fakten-, und Datenmeister derart dran hochziehen kann?
Na dann......
ZitatDie Impfstoffe basieren auf RNA - das ist keine DNA! Wenn Du das nicht langsam mal lernst, dann wirst Du Dich in Zukunft immer öfter blamieren und stets als NARR dastehen.
Im Ergebnis ist das einerlei. Gentherapie ist es in beiden Fällen, ob DNA oder RNA in die Körperzellen eingefügt werden. Aber Du als Prof. Dr. weißt das sicherlich.
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Du erzählst wieder mal den vollen Mist, den Du glaubst, der aber mit der Realität absolut NICHTS, NULL und NICHTS zu tun hat!
Du begreifst die einfachsten Dinge schlicht nicht. Das ist absolut PEINLICH!
Die Impfstoffe basieren auf RNA - das ist keine DNA! Wenn Du das nicht langsam mal lernst, dann wirst Du Dich in Zukunft immer öfter blamieren und stets als NARR dastehen.
Du scheinst ein Hobby zu haben: Wie blamiere ich mich so oft wie möglich und gebe allen anderen die Schuld dafür.
Aber Du allein bist verantwortlich dafür was Du für einen Müll von die gibst. Das ist einfach absolut ätzend!Was hat das mit einem sachlichen Austausch zu tun? Und solche Herabsetzungen/Beleidigungen von christlichen Foristen! Und dem Moderator - durch Daumen hoch - gefällt es auch noch!
Es ist unbegreiflich!!!
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Was hat das mit einem sachlichen Austausch zu tun?
War auch mein Gedanke. Einen Fehler zu nehmen um sich daran regelrecht aufzugeilen in einer kaum zu übertreffenden herablassenden Art gepaart mit der üblichen Arroganz und Häme ist mir auch neu. Zänkereien gab es hier sicherlich schon immer, aber dies hat hier mittlerweile auch mit dem Erscheinen von gewissen Neuen eine Dimension angenommen dass man sich fragt ob da noch irgendwo ein letzter Rest vom Geist Gottes überhaupt vorhanden sein kann so wie miteinander umgegangen wird. Ich verspüre hier regelrechten Hass aufeinander.
Da ich mich nicht weiter davon beeinflussen und anstecken lassen möchte werde ich hier erst mal eine längere Pause einlegen und vielleicht später sehen ob sich daran etwas geändert hat.
Bis dahin
Atze -
Ein kurzer Ausflug in die Genetik:
Der Bauplan für unseren Körper steht in der DNA,
während bei dem Sars-CoV-2 Virus das Erbgut aus RNA besteht.
Nun gibt es aber auch bei uns Menschen RNA.
Das ist eine nicht ganz identische Kopie der DNA aus dem Zellkern,
die in der Zelle für den Aufbau von Proteinen genutzt wird.
Eine Rolle bei der tatsächlichen Umsetzung des DNA-Bauplans spielt sie nicht.
Und jetzt kommen die Viren ins Spiel:
Bei einer Ansteckung mogeln sie ihre eigene RNA in die Zelle und verändern so die Proteinproduktion. Aber unser Körper macht da nicht mit,
weil er den Eindringling an seinem Spike-Protein erkennt.
Deshalb bildet er Antikörper und T-Zellen als Abwehr gegen das Virus.
Das Ziel einer mRNA-Impfung ist nun,
diese Immunantwort auf den Erreger auszulösen,
ohne dass das komplette Virus SARS-CoV-2 in den Körper eindringen muss.
Deshalb wird durch die Impfung nur ein kleiner Schnipsel des Virus in unseren Körper eingebracht, nämlich der Teil der mRNA, der die Bauanleitung für das Spike-Protein enthält.
Nach der Impfung wird dieses Protein in den Zellen zusammengebaut
und dem Körper gezeigt.
Und was sagt der dazu?
Der sagt: "Holla, das ist fremd! Antikörper, formiert euch!"
Ganz wichtig:
Keine RNA, weder unsere eigene noch die des Virus, hat Zugang zu unserem Zellkern. Sie kommt also nicht in die Nähe unseres Erbguts und kann sich nicht damit vermischen.
Nach getaner Arbeit baut die Zelle die benutzte RNA ab.
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- Offizieller Beitrag
Keine RNA, weder unsere eigene noch die des Virus, hat Zugang zu unserem Zellkern. Sie kommt also nicht in die Nähe unseres Erbguts und kann sich nicht damit vermischen.
Und während Atze im "Urlaub" ist, kann er dennoch darüber mal nachdenken. Es ist nämlich sehr ermüdend, permanent hier irgendwelche abstruse Theorien zu hören (like "die Impfung ist unethisch wegen genetischem Eingriff"), die trotz mehrmaliger Klarstellung weiterhin verbreitet werden. Ich kann daher nach einer Weile dieser Art "Ignoranz" die Frustration aller Beteiligten verstehen. Und gerade im Christentum zählt kaum so hoch wie solide Fakten.
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Du erzählst wieder mal den vollen Mist, den Du glaubst, der aber mit der Realität absolut NICHTS, NULL und NICHTS zu tun hat!
Du begreifst die einfachsten Dinge schlicht nicht. Das ist absolut PEINLICH!
Die Impfstoffe basieren auf RNA - das ist keine DNA! Wenn Du das nicht langsam mal lernst, dann wirst Du Dich in Zukunft immer öfter blamieren und stets als NARR dastehen.
Du scheinst ein Hobby zu haben: Wie blamiere ich mich so oft wie möglich und gebe allen anderen die Schuld dafür.
Aber Du allein bist verantwortlich dafür was Du für einen Müll von die gibst. Das ist einfach absolut ätzend!Was hat das mit einem sachlichen Austausch zu tun? Und solche Herabsetzungen/Beleidigungen von christlichen Foristen! Und dem Moderator - durch Daumen hoch - gefällt es auch noch!
Es ist unbegreiflich!!!
Vielleicht denken Bruder Zöllner, kerygma und andere dass sie somit Gott dienen wenn
sie andere Menschen so lächerlich wie möglich darstellen.
Man muss zugeben dass sie es sehr gut beherrschen.
Vielleicht ist das, das neue GUT-SEIN . Ich weiß es auch nicht.
Ich weiß noch wie man hier früher ganz schräge Ideen mit Liebe ertragen hatte (z.B. Blume oder Adler),
klar war es hitzig, aber am Ende irgendwie immer fair ohne diese Untergriffigkeit.
Früher war halt doch nicht alles schlecht.
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Vielleicht ist das, das neue GUT-SEIN . Ich weiß es auch nicht.
Schade das Du den Namen weggelassen hast, der schon seit Jahren diese schrägen Ideen hier reinbringt...
Ich weiß noch wie man hier früher ganz schräge Ideen mit Liebe ertragen hatte (z.B. Blume oder Adler),
Ich bin ja auch schon paar Jährchen dabei, aber Deine nostalgischen Gedanken kann ich nicht teilen...
Vieleich liegt es an meiner stümpehaften Art mich auszudrücken,wer weiß....
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Zitat
Vielleicht denken Bruder Zöllner, kerygma und andere dass sie somit Gott dienen wenn
sie andere Menschen so lächerlich wie möglich darstellen.
Das Thema Opferrolle und Selbstmitleid hatten wir schon einmal. Wie wäre es mal damit, selbst Verantwortung für das zu übernehmen, was man sagt, anstatt die Schuld bei anderen zu suchen, wenn man sich lächerlich macht?Ihr seid doch so mündig und kenntnisreich. Es wäre Zeit, erwachsen zu werden.
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Das Thema Opferrolle und Selbstmitleid hatten wir schon einmal. Wie wäre es mal damit, selbst Verantwortung für das zu übernehmen, was man sagt, anstatt die Schuld bei anderen zu suchen, wenn man sich lächerlich macht?Ihr seid doch so mündig und kenntnisreich. Es wäre Zeit, erwachsen zu werden.
Aha, und du beurteilst wer jetzt erwachsen ist und wer nicht?
Im übrigen jammerst du auch recht schnell..........
