Gedanken und Gespräche über Satan in christlichen Kreisen

Ich hätte nie gedacht, dass das Thema derart emotional auf mich entladen würde.
Schon lustig, nur eine hier weiß mit Sicherheit welches Geschlecht ich habe. Nur eine hier kennt mich tatsächlich. Aber Mutmaßungen gibt es genug. Danke für die Ferndiagnosen.

--> ich hätte keine Frage gestellt
Richtig! Hab ja auch keine Frage. Mir ist nur was aufgefallen und dazu hab ich meine Meinung gesagt. Muss man hier Fragen stellen?

--> kein Gehirn / Internet-Neuling
Süß!

--> Verallgemeinerungen
Naja, ist ja nicht die einzige Überspitzung, die ich gemacht habe. Ich hatte meinen ersten Post irgendwie mit mehr Humor geschrieben als er letztendlich ankam.
Adventismus als andere Form des Satanismus ist schon doll, oder? Ich nicht, dass Einzelaussagen derart übel genommen werden. Wenn ich jemandem DESWEGEN auf den Schlipps getreten bin, dann tut es mir leid.
Wenn sich jemand auf den Schlipps getreten fühlt, weil ich den Teufel vor die Tür setzen will, dann habe ich mein Anliegen erfüllt. hihi

--> Was will der Kerl hier eigentlich? Rumpöbeln und uns dumm machen?
Diese Frage hat zwar so niemand gestellt, aber ich lese das zwischen den Zeilen durch (Augenzwinker gibts, damit ich nicht wegen Verallgemeinerungen angemotzt werde )
Mein Hintergrund ist folgender:
Ein bekannter Spruch sagt:
Pass auf deine Gedanken auf, denn sie werden Worte. Pass auf deine Worte auf, denn sie werden Taten. Pass auf deine Taten auf, denn sie werden Gewohnheiten.
Wenn wir uns mit dem Teufel beschäftigen, was manche hier ja für absolut notwendig halten (wenn auch nur ein bisschen) und sogar darüber reden, dann dürft ihr drei Mal raten wie unsere Taten und Gewohnheiten aussehen werden.

Der theoretische Hintergrund ist folgender: (Haha, so blöd ist der Kerl [ich] nämlich gar nicht)
Unser Leben wird im Großen und Ganzen von unserem Unbewussten gesteuert. Wenn ihr euch z.B. einen Tee machen wollt, müsst ihr nicht darüber nachdenken, wie ihr ein Bein vor das andere setzt, welchen Muskel ihr bewegen müsst, um den Beutel in die Tasse zu tun, wie ihr das Gleichgewicht verlagern müsst, wenn ihr den Wasserkocher in der Hand haltet usw. Hat einer von euch eigentlich schon mal gemerkt, wie die Muskeln im Rücken arbeiten, wenn ihr auch nur einen Stift in die Hand nehmt?
Cool, oder? Das ist das Unbewusste!
Dieses Unbewusste wird von unserem Bewusstsein gesteuert. Mit unserem Bewusstsein geben wir unserem Unbewussten ein Ziel, wo wir hinwollen. Wir stellen uns ja nicht vor, wie wir den Tee im Einzelnen machen, sondern nur, dass wir einen Tee haben wollen.
Und dieses System funktioniert mit positiven Dingen, wie mit negativen. Man kann dem Unbewussten auch negative Ziele geben. Z.B. "Oh man, der Tag wird anstrengend." oder auch sehr beliebt: "Ich kann das einfach nicht!" Das wird vom Unbewussten als Ziel wahrgenommen und das Unbewusste sagte nur: Geht klar! Ich arbeite dran.
Das Phänomen findet man unter dem Stichwort "Selbsterfüllende Prophezeiung". Davon habt ihr sicher schon mal was gehört.

Jetzt stellt euch mal vor, was passiert, wenn wir die ganze Zeit über den Teufel und seine Versuchungen reden...
Klickt's??? Das Unbewusste macht sich das ganze als Ziel und schon seht ihr überall den Teufel, Versuchungen und ... tappt rein!
Stellt euch mal vor, was passieren würde, wenn wir die ganze Zeit genau so über Jesus und ein Leben frei von Sünde, Schmerz und Leid reden und darüber nachdenken.
Richtig!!! Das Unbewusste macht sich ein Ziel!

Nicht umsonst hat Gott im Garten gesagt: Esst nicht vom Baum! (Manche würden an dieser Stelle vielleicht argumentieren: Aber ich muss doch eine Vorstellung davon haben, was ich nicht tun sollte. Sonst weiß ich doch gar nicht wo die Falle ist...) Die Lösung ist nicht, zum Baum hinzugehen und zu schauen, was man alles nicht darf, sondern sich davon fern zu halten, nicht drüber nachzudenken und ja nicht in die Nähe zu gehen. Stellt euch mal vor, was ich ihr in diesem Augenblick tun würdet, wenn Eva damals nicht zum Baum gegangen wäre, weil sie sich gedacht hätte: Die anderen Bäume sind eh besser.

Ein anderes Beispiel:
In Westen Kanadas sind ja nur die Mounties (weiß jetzt nicht wie die geschrieben werden, aber ich meine die Polizisten mit den lustigen Uniformen). Die müssen ja auch auf Falschgeld aufpassen. Allerdings haben die da draußen in der Pampa keine Geräte, um das untersuchen zu können. Deswegen bekommen sie ihre ganze Polizeiausbildung lang nur echte Scheine. Sie lernen, wie sie bis ins kleinste Detail aussehen, sich anfühlen usw. Sie bekommen nie einen gefälschten Schein in die Hand, weil deren Ausbilder sagen: Wenn sie nur die echten kennen, aber das ganz genau, werden sie jederzeit eine Fälschung entlarven. Und es funktioniert!
Und da komme ich in dieses Forum und lese immer nur von der Fälschung, nicht aber vom Original. Und dann weise ich darauf hin und bekomme nur gesagt, dass es wichtig ist, sich auch mit der Fälschung zu beschäftigen. Quatsch!

Also nachdem ich nicht das beste Feedback auf meinen Hinweis bekommen habe, werde ich jetzt einfach die Klappe halten. Wenn ihr weiterhin über den Teufel und seine Versuchungen reden wollt, macht ruhig! Aber seid euch bewusst wo euch das hinbringt. Nämlich nicht hin zu Gott, sondern hin zu ihm.
Und da musste ich noch keine Theologie bringen. Das ist alles nur Psyche.

Das wirklich traurige ist nur, dass ich jetzt mit Psychologie kommen musste.
Theologie hat nicht ausgereicht. Darauf hinzuweisen, dass in der Bibel von Gott die Rede ist und der Teufel verloren hat, scheint nicht zu funktionieren. Hoffentlich tuts, das Psychoargument. Wenn das auch nicht hilft, weiß ich nicht mehr weiter.
Von daher:
Überlegt euch eure Gedanken!
Ich habe mich für eine Seite entschieden und die ziehe ich mit allen Konsequenzen durch. Ich rede über Gott. Ich mache mir Gedanken darüber wie ich mich ihm nahen kann. Ich verfolge das Ziel die Gegenwart des Himmelreichs, wie Jesus sie verkündigt hat, zu suchen und zu leben. Das ist mein Ziel! Darüber will ich reden und das ist mein Ziel in diesem Thread.

1mief8 Wie geil!

Okay, ich pass auf!
Aber sorry. Psychologie studiere ich nicht. Ist eher so ein Hobby von mir.
Aber meiner Männlichkeit bin ich mir schon ziemlich sicher. Warte...
Okay hab noch mal nachgesehen. Bin mir sicher!

Ihr seid schon Spaßkanonen, hier!

Ich wurde privat darauf hingewiesen, dass die Formulierung "Adventismus ist vielleicht eine Form von Satanismus" nicht so glücklich ist.

Hier meine Gedanken, wie ich darauf komme:

"Adventismus als Satanismus ist hart, nicht wahr? Als ich das geschrieben habe, musste ich auch drei Mal schlucken. Aber wenn man sich das mal so durch den Kopf gehen lässt, kommt man doch glatt ins Grübeln. Das ist das Tokio-Hotel-Phänomen. Wenn man über eine Sache schlecht reden, aber immerhin drüber redet, dann hat sie trotzdem Gewicht und bekommt Zulauf. Tokio Hotel wäre nicht ganz so erfolgreich, wenn es nicht die Leute gäbe, die diese Band sauschlecht finden und sie damit in die Presse bringen. Und so hab ich das auch auf uns übertragen. Die Tokio-Hotel-Gegner machen mit ihrem Antiverhalten eigentlich Werbung. Und wenn das so ist, machen wir dann mit unserer Satanswarnung nicht eigentlich Satanismus?
Krasse Gedanken... Das stellt alles auf den Kopf. Aber gerade weil es so unbequem ist, lernen wir doch draus. Stell dir mal vor, ich hätte wischiwaschi geschrieben. Dann hätten alle genickt und gesagt: Ja, stimmt! Wir müssen Jesus mehr im Mittelpunkt behalten. Jetzt hab ich das ganze auf die Spitze getrieben und alle denken plötzlich ernsthaft drüber nach und entscheiden sich für die eine oder die andere Seite." - Zitat aus einer persönlichen Nachricht von mir

stephan: damit meine ich eine überzogene Fokussierung auf den Teufel

@ stofi: ja. hab schon drüber nachgedacht. Aber was soll das? Ich will den Teufel ja nicht wegreden? Ich würde es zwar sehr begrüßen, dass es den Teufel gar nicht gibt, aber dann müsste man ihn erfinden, weil die Idee eines Teufels wichtig ist. Auf wen sollten wir sonst unsere Schuld schieben?
Aber worauf ich hinaus will ist folgendes: Es gibt einen Unterschied zwischen Heilsgeschichte und machtvoll über den Teufel reden.
Heilsgeschichtlich meint: Es gab/gibt den Teufel, der hat sich aufgelehnt und Leute verführt, aber seine Macht ist jetzt gebrochen uns Punkt!
Machtvoll über den Teufel reden meint: Vorsicht! Wenn er dich in die Finger kriegt... Da musst du aufpassen.
Damit machen wir den Teufel größer als er ist.

Und noch etwas: Du scheinst mich noch nicht richtig verstanden zu haben. Ich meine nicht, alles als normal anzusehen. Es geht mir nicht darum den Teufel aus unserer Bibel oder unserer Theologie zu streichen, sondern aus unserem Fokus.
Ich bin dafür, dass wir nicht fragen: Wo lauert der Teufel?
Statt dessen: Wo wartet Gott?
Ist das nicht viel cooler? Und wenn ich diesen Fokus habe, dann akzeptiere ich die Welt wie sie ist nicht als normal, sondern will sie besser machen. Ich rechne überall mit Gott. Ist das nicht eine bessere Variante?
Ich setze mich hier deswegen derart energisch dafür ein, dass wir nicht über den Teufel reden, weil ich weiß, dass uns dieses Reden nur schlechte Laune macht. (Dieser Thread ist doch das beste Beispiel!) Natürlich habe ich damit angefangen. Aber ich will Gott im Mittelpunkt haben.

Das ist es doch worum es geht. Ich will eben nicht Ellenbogen usw. Ich will aber auch nicht über Ellenbogen reden, weil Jesus mir keine Ellenbogen gezeigt hat. Jesus hat mir seine Hand gereicht, als ich wie Petrus auf meinem Lebensmeer am Ersaufen war. Und ich finde es viel ermutigender, wenn Menschen begeistert über den Glauben reden.

Stellt euch mal folgendes vor: Ihr geht in die Schule und eure Freunde sagen von euch: "Der Sami (oder setzt euren Namen ein) ist ein total cooler Typ. Der ist so begeistert von seinem Glauben, dass ich richtig Bock hätte mal mitzugehen." Stattdessen läuft es doch oft so ab: "Der Sami ist voll die Nulpe. Der darf dies nicht und jenes auch nicht. Voll der Langweiler!" Ich hab in der Grundschule schon wegen meines Glaubens aufs Maul bekommen. Ich hatte echt nicht viele Gründe stolz drauf zu sein.
Aber ich hatte Jesus an meiner Seite. Natürlich hätte ich sagen können "das ist eine Prüfung, da muss ich durch." was mir wirklich geholfen hat war die Vorstellung, dass Gott immer mit mir in die Schule geht und ich deswegen immer noch geradeaus kucken kann.

Wir sollten uns gute Gedanken machen: über Gott nachdenken und nach ihm fragen! Denn er ist der Sieger, er ist der Herr und er hat die Macht.

PS: Ich habe einen Freund, der "Satan" jetzt immer "satan" schreibt, wenn er muss, weil er dem "Dreckskerl", wie er ihn nennt, nicht die Würde geben will groß geschrieben zu werden, so wie "Gott" - ist irgendwie sympathisch.

Hast du das schon mal erlebt? Oder hast du nur davon gehört?

Ich habs erlebt! Ich musste ein Absagegebet machen lassen, weil ich zu weit gegangen war. Ich weiß genau wie das ist.
Da staunt ihr, was? Der Typ, der den Teufel klein macht, will ihn erlebt haben?

Das ist nun schon fast 5 Jahre her. Ich habe damals Gott nicht zugetraut, dass er mir helfen könnte/würde, wenn ich allein darum beten würde. Ich habe erst andere bitten müssen und auf deren Hilfe vertrauen müssen. Im Nachhinein würde ich sagen, dass das richtig und wichtig war. In meinem Weltbild war der Teufel sehr stark und hatte Macht über mich. Gott war nur ganz klein. Und es ist gut, wenn jemand, dem es ebenso geht, sich auch Hilfe sucht und sich von anderen vorglauben lässt.

Dennoch würde ich die ganze Situation heute anders bewerten und anders damit umgehen. Hätte ich damals schon verstanden, wie machtlos der Teufel ist, dann wäre das Gruppengebet gar nicht nötig gewesen.
Wäre ich damals jemandem begegnet, der mir von seinen okkulten Praktiken erzählt hätte, hätte ich wahrscheinlich Angst bekommen und wäre in Deckung gegangen.
Jetzt weiß ich und vertraue darauf, dass Gott mächtiger ist als alles. Und siehe da. Ich habe jemanden getroffen, der Menschen als Geister in seiner Küche sieht kurz bevor sie sterben. Trotzdem hatte ich keine Angst und habe mich von der Person einladen lassen. Und siehe da! Mein Vertrauen auf Gott hat sich nicht enttäuscht.
Es ist immer eine Frage der Macht. Wer ist stärker. Warum solle mich Gott gerade dann verlassen, wenn ich ihn am dringendsten brauche: Wenn ich eine anscheinend okkult belastete Frau besuchen gehe. Warum sollte ich ausgerechnet an dieser Stelle Angst haben müssen?
NEIN! Gerade da, wo es am engsten wird, ist Gott dabei.

Erinnert ihr euch an Spuren im Sand? Gerade da, wo nur eine Spur im Sand zu sehen war, hat Gott sie getragen.

Wir Christen sollen keine Angst haben, sondern furchtlos sein, weil wir den Sieg schon errungen haben! Wir brauchen Menschen wie Paulus, Petrus usw. die unerschrocken auf einen Dämonen zugehen und ihm befehlen konnten abzuhauen. Das konnten sie nur durch das Bewusstsein der Macht Gottes. Und dieses Bewusstsein hilft mehr als wir manchmal denken.
Jesus hat eine Menge Wunder getan, aber er hat gesagt, dass wir noch größere Dinge tun werden, als er tat. Daran glaube ich!

Kathrin hat mich verstanden!!!!

Das gibt einen dicken Schmatzer und einen Eintrag ins Muttiheft! (beides Metaphern )
Kathrin, du bist die Größte!!! Und das schreibe ich absichtlich groß!

@ stephan: Zieh dir mal ein Offenbarungs- oder Danielseminar rein. Oder Walter Veiths Freimaurervorträge. Wenn das nicht fokussiert ist!
(nichts gegen Walter Veith, ich mag den persönlich sehr)

NEEEEEIIIIIIIIIN! Nicht petzen! help7384