Richtig, oder Falsch?

  • Hallo Ihr Lieben !

    Meine Frage ist ja, dass wir mit der Fähigkeit geboren werden, die richtigen Entscheidungen
    zu treffen und gute Taten zu vollbringen vermögen?

    Grüsse, Blume

  • Warum denn Lieber Jacob, wer will denn nicht gut sein? Viele Menschen wollen doch mit guten Werken glänzen, wie z.B. vor den Chef u.s.w.


    Grüsse, Blume

  • Ja Jacob, Du verweist mich aufRömer 7, 22-23da steht ja geschrieben:

    22 Denn ich habe Wohlgefallen an dem Gesetz Gottes nach dem inneren Menschen;
    23 aber ich sehe ein anderes Gesetz in meinen Gliedern, das dem Gesetz meines Sinnes widerstreitet und mich in Gefangenschaft bringt unter das Gesetz der Sünde, das in meinen Gliedern ist.

    Nun wie versteht du denn diese Stelle?

  • gutes tun und gutes tun da gibt es schon unterschiede,
    tue ich gutes um mich aufzuwerten oder tue ich gutes, sinnvolles, produktives, was nützlich für den nächsten, für die umwelt, im endeffekt dient es gott, happymanx§

  • Also ich darf es so verstehn, dass wir mit der Fähigkeit geboren werden, die richtigen Entscheidungen zu treffen und gute Taten zu
    vollbringen. Deshalb schlussfolgert er daraus, dass unser einziges Problem darin liegt, dass wir falsche Entscheidungen
    treffen. Dann darf ich es so verstehen: „In Christus zu sein bedeutet Christus zu folgen und ihn nachzuahmen. In Adam zu sein bedeutet Adam zu folgen und ihn nachzuahmen. …wir sind in Christus, weil wir uns freiwillig entschieden haben, ihm zu folgen und ihn zu unserem Lebensführer, unserer Leitfigur und unserem Richtungsweiser zu machen, ist das so richtig?


    Grüsse, Blume

    • Offizieller Beitrag

    In Adam zu sein bedeutet Adam zu folgen und ihn nachzuahmen. …wir sind in Christus, weil wir uns freiwillig entschieden haben, ihm zu folgen und ihn zu unserem Lebensführer, unserer Leitfigur und unserem Richtungsweiser zu machen, ist das so richtig?


    Im Prinzip ist das richtig, so sehe ich das. Allerdings, ohne den Glauben an Jesus können wir viel weniger erreichen als mit Jesus. Ich verstehe die Wiedergeburt vor allem als Sinnesänderung gegenüber dem Willen Gottes, der Nachfolge. So sinnt ein wiedergeborener Mensch ständig darauf, Gottes Willen konsequent zu befolgen, und so hat er darin auch Freude. Er tut es nicht, weil er es muss, sondern weil er es will, denn darin sieht er den Willen Gottes. Auf der anderen Seite ist immer noch unser Fleisch im Spiel. Der Mensch will zwar, schafft es aber perfekt nicht. D.h. mal klappts, mal klappts nicht. Oder anders: es klappt, aber nicht so vollkommen, wie Jesus vollkommen war. Diesen Sachverhalt beschreibt Paulus in Römer 7. Wenn nun die Adventisten sagen, sie möchten die Gebote halten, meinen sie darunter nicht, dass sie sie perfekt halten (können), ohne jemals zu straucheln. Sondern sie meinen darunter vor allem die Motivation, gegenüber Gott gehorsam zu sein.

  • Im Prinzip bestätigst du ja , was ich geschrieben habe, denn ich schrieb ja: "wir sind in Christus, weil wir uns freiwillig entschieden haben, ihm zu folgen und ihn zu unserem Lebensführer, unserer Leitfigur und unserem Richtungsweiser zu machen. Also ich brauche halt die Gebote zu halten, und mein Leben verändert sich, weil ich ja auch eine andere Gesinnung habe.


    Wie ich das so sehe versteht ihr das Evangelium das basiert gänzlich auf dem Konzept der Nachahmung, ihn so nach zu folgen, seine Gebote zu halten, wie auch Moses von Gott geboten bekommen hat, verstehe ich das so richtig?


    Grüsse, Blume

    2 Mal editiert, zuletzt von Jan (30. Januar 2011 um 15:25) aus folgendem Grund: Doppelpost. Beiträge zusammengeführt

  • Hallo Ihr Lieben!

    Also werden wir mit der Fähigkeit geboren, die richtigen Entscheidungen zu treffen und gute Taten zu vollbringen. Deshalb schlussfolgert ich daraus, dass unser einziges Problem darin liegt, dass wir falsche Entscheidungen treffen. Liege ich damit richtig mit der Schlussfolgerung?


    Herzliche Grüsse, Blume

    • Offizieller Beitrag

    Blume

    Du schreibst:
    Wie ich das so sehe versteht ihr das Evangelium das basiert gänzlich auf dem Konzept der Nachahmung, ihn so nach zu folgen, seine Gebote zu halten, wie auch Moses von Gott geboten bekommen hat, verstehe ich das so richtig?

    Nicht ganz. "Nachahmen" ist ein unpassendes Wort. Adventisten meinen, das Gesetz Mose zeigte die Sünde eines Menschen auf, damit der Mensch sehen und verstehen konnte, wo er gegen den Willen Gottes handelte. Für Gott war nicht nur wichtig, dass Israel nicht sündigte, sondern dass alle Menschen nicht sündigten. Daher galt das Gesetz zu AT-Zeiten eigentlich für alle Menschen. Gott hat den Israeliten auferlegt, Licht der Welt zu sein. Alle Völker sollten den wahren Gott erkennen und sich dem Volk Israel anschließen. Das haben viele auch getan. Leider haben die Juden ihren Auftrag nicht im vollen Maße erfüllen können. Stattdessen verstrickten sie sich immer wieder in die Sünden und bildeten die Meinung, sie allein hätten Anspruch auf Gottes Gnade bzw. sie wären etwas Besonderes im Gegensatz zu anderen Menschen. Die Hauptbotschaft des NT ist die Gnade durch Jesus Christus. Glaubensgehorsam ist ein zentrales Thema im NT. Mit dem Sündigen sollen die Christen aufhören. Das Gesetz aber zeigt gerade die Sünde. Somit steht es im Willen Gottes, dass die Christen die Gebote befolgen.

    Du schreibst:
    Also werden wir mit der Fähigkeit geboren, die richtigen Entscheidungen zu treffen und gute Taten zu vollbringen. Deshalb schlussfolgert ich daraus, dass unser einziges Problem darin liegt, dass wir falsche Entscheidungen treffen.

    So sehe ich das. Ohne das Gesetz könnte der Mensch nicht 100% unterscheiden, was gut und schlecht ist. Das Gesetz ist voll mit Weisheit erfüllt. Es sind nicht oberflächliche Gebote, die man äußerlich halten soll, um eine Erlösung dadurch zu erwirken. Sondern in jedem Gebot steckt ein tiefer Zweck und Sinn. So dienen zum Beispiel die Reinheitsgebote unserer Gesundheit. Hierzu gehören sowohl die Speisegebote, als auch hygienische. Staatliche Gesetze regeln die Beziehung und Problemlösungen bei Konflikten zwischen Bürgern etc.. Da Gott unser Bestes möchte, ist es deshalb logisch, sich an diese Gebote zu halten, die unserem Besten dienen. Der Mensch trifft heute eine falsche Entscheidung aus Unwissenheit ohne aus Unwillen.

  • Ist schon etwas ruhig geworden, keine Interesse mehr? Seid doch so eifrig, bis jetzt, aber jetzt müde? 1723jef

    Grüsse, Blume

  • Guten morgensefefed!

    Über eines darf ich mich wundern, kein einziges Mal von der Neugeburt oder davon, dass wir den heiligen Geist brauchen. Was versteht ihr denn davon, einer neuen Schöpfung zu sein, kommt sie etwar durch das Gesetz?


    Herzliche Grüsse, Blume

    • Offizieller Beitrag

    Was versteht ihr denn davon, einer neuen Schöpfung zu sein, kommt sie etwar durch das Gesetz?


    Nein, die Neuschöpfung kommt nicht durch das Gesetz.

  • Nun Lieber Jacob, Du schreibst, durch Glauben, wie kann ich den Glauben, durch eine Einbildung, einen festhalten seines Wortes? Viele stehen vor diesen Problem, sie glauben zwar, und fallen denoch hin, was nun?

    • Offizieller Beitrag

    Nun Lieber Jacob, Du schreibst, durch Glauben, wie kann ich den Glauben, durch eine Einbildung, einen festhalten seines Wortes? Viele stehen vor diesen Problem, sie glauben zwar, und fallen denoch hin, was nun?


    Ich denke, die Menschen fallen an mangelnder Beziehung zu Gott.

    • Offizieller Beitrag

    Wie komme ich so in einer Beziehung zu Gott?


    Das weiß ich nicht. Aber einige Möglichkeiten:
    - wenn wir etwas erkannt haben, befolgen es aber nicht, dann sündigen wir vor Gott und der Geist Gottes zieht sich zurück.
    - wenn wir keine tägliche Beziehung zu Gott pflegen durch Bibellesen, Gebet, Nachdenken über Gott.
    - wenn unsere Nächstenliebe sehr schwach ist.