Sabbatgebot noch gültig?

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    • Erklärung der Jahre 508, 533 und 538!

      Seele1986 schrieb:

      freudenboten schrieb:

      Die geheilte Todeswunde war 508/538.
      Was war denn 508 oder 538 (da sind 30 Jahre zwischen ...) ?
      Bitte - für die Laien - auch mal erklären, was da gewesen sein soll.

      Es wird hier mit Sachen rumgeschmissen, aber nichts in irgendeiner Weise ausgeführt oder erläutert ...
      • 508 nahm der Frankenkönig Chlodwg den christlichen Glauben an.
      • 533 wurde durch einen Erlass des oströmischen Kaisers Justinian der Papst über alle Bischöfe der Welt gesetzt! ---> damit begann quasi der Primatsanspruch des Papstes! *
      • 538 wurden mit den Ostgoten die letzten der drei *** arianischen germanischen Volksstämme (= die drei ausgerissenen Hörner laut Dan.7,8.20.24!) von päpstlichen Truppen besiegt! Mit diesem Jahr 538 begann die politische Macht des Papsttums, das 1.260 Jahre (= 3½ Zeiten ---> siehe Dan.7,25!) andauern sollte! ----> diese 3 Daten entstammen der adventistisch- historischen Auslegung**, das muß man dazu sagen!


      * Lange Zeit - also bis zum ersten großen Schisma (= Kirchenspaltung) wurde der Bischof von Rom = Papst auch vom Bischof (= Patriarchem) von Byzanz/Konstantinopel als »Primus inter pares« = »Erster unter Gleichen« anerkannt. Beide Patriarchen (der Papst als „Patriarch des Abendlandes” und der Bischof von Byzanz als „Patriarch des Morgenlandes”) lebten etwa 500 Jahre mehr oder weniger selbstständig neben einander her - bis dann 1054 einer über den anderen herrschen wollte und man sich gegenseitig exkommunizierte, was zur 1. großen Kirchenspaltung führte!

      *** Diese drei arianischen Stämme waren die Vandalen, Heruler und Ostgoten!

      ** Mit diesen Daten 508, 533 + 538 wurden auch die Zahlenangaben aus Dan.12,7 (1.260) , Dan.12,11 (1.290) und Dan.12,12 (1.335) verknüpft und auf den "prophetischen Karten" eingezeichnet!

      508 + 1.290 = 1798 (= tödliche Wunde des Papstums = Verlust der politischen Macht!)
      508 + 1.335 = 1843 (= Reinigung des Heiligtums der Erde (Dan.8,14) durch die von William Miller vorhergesagte Wiederkunft Jesu!)
      533 + 1.260 = 1793 (= Beginn der 3½ Zeiten der Terrorherrschaft der Jakobiner in der Zeit der Französischen Revolution!)
      538 + 1.260 = 1798 (= tödliche Wunde des Papstums = Verlust der politischen Macht!)
    • Mir fehlt bei der ganzen STA- Herumrechnerei der Überblick über europäische Geschichte, welche mehr als "Der Grosse Kampf" ist :

      Der Papst war in Sachen "Canossa" ein armes Würschterl, welches den Investituren Heinrich IV . nichts entgegenzusetzen hatte ( Investiturstreit !)- ach ja, er konnte ihn in Bann legen und damit waren die Vasallen den Vasalleneid los und konnten Heinrich IV . ermorden lassen. Der nagelt den Papst in Canossa fest, stellt sich nächtens vor die Burgtüre - und der Papst muss den Bann wieder zurücknehmen. Sehr mächtig !

      Konzil zu Konstanz, Hus am Scheiterhaufen - - Ja und dann hat Kaiser Sigismund eben den einen Papst verhaften und auf irgendeinem Schloss festsetzen lassen. Sehrt mächtig, der Papst !

      Oder die Rolle der Habsburger, welche Dominikaner und Jesuiten in die weiten Lande holten, um IHRE Macht abzusichern! Dass Joseph II. schon einige Zeit den Papst in Wien tagelang antichambrieren ließ mit der Bemerkung, er habe mit dem Bischof von Rom wirklich nichts zum reden - - Dafür konnte Kaiser Franz Joseph noch eine Wahl des Konklave - Habsburger - Privileg! - beeinspruchen! Sehr mächtig, der Papst, abhängig vom senilen Kaiser in Wien und dessen unstillbarer Rachsucht !
      Nihil hic determino dictans : Conicio, conor, confero, tento, rogo, quero - -
    • Es war in der Tat eine "geteilte" Konkurrenz-Herrschaft von Papst und Kaiser in Westrom; anders im Osten.

      Die "tödliche Wunde" Offb. 13:3. war nicht die des Papsttums sondern des vorpäpstlichen, konstantinischen IMPERIUMS.
      Siehe Daniel 7:7.8.23.-25. 3 Hörner (Arianismus) ausgerissen=tödliche Wunde, anstelle der drei wuchs ein besonderes Horn= Heilung durch das Papsttum.

      Die 30 Jahre zwischen 508 bis 538 umfassen das Verschwinden der 3 arianischen Reiche durch Krieg und Übertritt, somit die Heilung und das Aufwachsen des Papsttums. Dies stimmt mit Dan. 12:11.12./Offb. 13:3.ff. überein.

      1798 war KEINE "tödliche Wunde", sondern das Papsttum wurde weltlich ENTMACHTET.

      Daher gibt es auch keine "Heilung" mehr nach 1798 für die mittelalterliche Weltmacht Papsttum.
    • Auch "7 Zeiten" kommen in den "prophetischen Karten" Millers vor!

      Norbert Chmelar schrieb:

      ** Mit diesen Daten 508, 533 + 538 wurden auch die Zahlenangaben aus Dan.12,7 (1.260) , Dan.12,11 (1.290) und Dan.12,12 (1.335) verknüpft und auf den "prophetischen Karten" eingezeichnet!

      508 + 1.290 = 1798 (= tödliche Wunde des Papstums = Verlust der politischen Macht!)
      538 + 1.260 = 1798 (= tödliche Wunde des Papstums = Verlust der politischen Macht!)
      Auch die „Sieben Zeiten der Nationen” = 2.520 Jahre (7 x 360 Jahre = 2.520) aus Daniel 4,13.20.22.29 sind in den
      "prophetischen Karten" des William Miller verzeichnet!

      722 v.Chr. ( = Untergang des Nordreiches Israel!) + 2.520 Jahre = 1798 (= tödliche Wunde des Papstums = Verlust der politischen Macht!)

      Diese 2.520 Jahre spielten später dann bei den Zeugen Jehovas noch eine Rolle!

      606 v.Chr. (= Beginn der Babylonischen Gefangenschaft des Daniel!) + 2.520 Jahre = 1914 n.Chr. ---> gemäss Charles Taze Russell*** sei das Jahr 1914 - 70 Jahre nach 1844! - das »Jahr der Wiederkunft Jesu Christi«! Aber es kam nicht Christus wieder - dafür begann mit dem I. Weltkrieg die „Urkatastrophe des 20. Jahrhunderts”!

      *** Nachdem 1844 die »Grosse Enttäuschung« der Milleriten sich ereignet hatte - Jesus war nicht wie von Samuel Snow vorausgesagt am 22.10.1844 wiedergekommen, versuchte Russell - ursprünglich auch ein Anhänger Millers - eine erneute Berechnung; ursprünglich ging Russell von exakt 6.000 Jahren Menschheitsgeschichte aus. Damals meinte man, dass Adam 4.126 v.Chr. das Licht der Welt erblickt habe; und so stellte Russell die folgende Rechnung auf: 4.126 v.Chr. + 6.000 Jahre = 1.874 n.Chr. Jesus sollte somit also 1874 - 30 Jahre nach 1844 - wiederkommen! Als auch dieses Jahr vorüberging und der Herr nicht erschienen war, betrachtete er die 2.520 Jahre auf den "prophetischen Karten" Millers und kam schließlich zu der oben genannten Berechnung!

      Die 7 Zeiten haben sehr wohl eine prophetische Bedeutung - jedoch nicht in Sachen Wiederkunft, sondern in Sachen Wiederherstellung Israels! Und sie sind auch keine 2.520 Jahre lang sondern 365,25 x 7 - also (aufgerundet) = 2.557 Jahre. Und sie beginnen auch nicht 606 v.Chr. sondern mit dem Jahr 609 v.Chr. als der letzte unabhängige König Judas, Josia, bei Megiddo gefallen war. ---> somit ergibt sich: 609 v Chr. + 2.557 Jahre = 1948 n.Chr. In diesem Jahr wurde der Staat Israel nach den '7 Zeiten der Nationen' wieder neu gegründet! In diesem Jahr haben m.E. auch »die letzten Tage« begonnen, die wohl maximal eine bibl. Generation (70 - 100 Jahre) dauern dürften.
      Ich bin der Meinung, dass die allerletzte Phase der Endzeit am 7.6.1967 begonnen hat, als Israel seine Hauptstadt von den Heiden(= Arabern) zurückerobert hatte (von Jesus selbst in Lk.21,24 prophezeit!). Wenn man diese Phase zwischen 70 - 80 Jahren ansetzen würde, könnte man die Wiederkunft Jesu zwischen 2037 - 2047 erwarten!
    • Daniel 4 ist erfüllt im "Goldenen Haupt" Dan. 2. Es hat keine heilsgeschichtliche Bedeutung für die Zeit nach Jesus. Da gibt es wesentliche, wichtige andere Zeitangaben.

      Miller war auch ein korrekturbedürftiges, kleines Licht (Gemeinde Philadelphia: "Offene Tür" Offb. 3:8.).

      Nach 1844 (Dan. 12:12./Offb. 10:7.) gibt es keine prophetische "Zeitrechnung" mehr, weil es die "Siebte Posaune" ist.

      Das konnten Miller und Snow nicht mehr erkennen, aufgrund ihrer Vulgata/King-James-Bibel.

      Das Ende der 2300 Jahre (Daniel 8:14.) war nicht ein "Entsühnungstag" am 10. des siebenten Neumonds sondern der 1. des siebenten Neumonds, der 7.-Posaunen-Tag/Yom Teruah (Lev. 23:23.24.).

      Somit beruhte die "Enttäuschung" 1844 auf einem Übersetzungs- und Auslegungsirrtum.

      Dennoch starb Miller im Glauben an die Verheißung Daniel 12:12.13.
    • In der christlichen Zeitschrift "Mitternachtsruf" - Ausgabe Juli 2019 kommt unter der Rubrik "BIBLISCHE PROPHETIE" auf den Seiten 6 - 11 ein sehr interessanter Artikel zum Thema: «Der Sabbat, die Gemeinde und der Tag des Herrn»

      ------> siehe: Missionswerk Mitternachtsruf - MNR Juli 2019 - Seite 6-7
      Missionswerk Mitternachtsruf - MNR Juli 2019 - Seite 8-9
      Missionswerk Mitternachtsruf - MNR Juli 2019 - Seite 10-11

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Norbert Chmelar ()

    • Norbert Chmelar schrieb:

      In der christlichen Zeitschrift "Mitternachtsruf" - Ausgabe Juli 2019 kommt unter der Rubrik "BIBLISCHE PROPHETIE" auf den Seiten 6 - 11 ein sehr interessanter Artikel zum Thema: «Der Sabbat, die Gemeinde und der Tag des Herrn»

      ------> siehe: Missionswerk Mitternachtsruf - MNR Juli 2019 - Seite 6-7
      Missionswerk Mitternachtsruf - MNR Juli 2019 - Seite 8-9
      Missionswerk Mitternachtsruf - MNR Juli 2019 - Seite 10-11
      Dankenfürnden interessanten Hinweis ph
      Nihil hic determino dictans : Conicio, conor, confero, tento, rogo, quero - -
    • Neu

      freudenboten schrieb:

      Ob das Sabbatverständnis des "Mitternachtsrufes" dem von Jesus Christus entspricht, bleibt fraglich.
      Ich finde der Artikel legt viel zu sehr den Schwerpunkt auf den ersten Wochentag, um den Sabbat zu delegitimieren. Das ist überhaupt nicht nötig. Es lohnt sich eigentlich nur den letzten Abschnitt zu lesen. Der Tag ansich spielt gar keine Rolle, wenn die Haltung nicht stimmt. Jesus hat zumindest in den von den Evangelien bezeugten 3 Jahren seines Wirkens nie in dem Sinne gearbeitet, wie es es im Sabbatgebot des AT impliziert wird. Da geht es um profane weltliche und eigene Arbeit zum Gewinn und Lebensunterhalt. Was Jesus in den 3 Jahren tat, war Dienst am Menschen aus Liebe. Er tat das 6 Tage die Woche und er tat genau das gleiche auch zusätzlich noch am Sabbat. Das war für ihn keine Arbeit. Er verdiente damit nicht seinen Lebensunterhalt. Das Sabbatgebot des AT legt den Schwerpunkt nicht auf einen Befehl 6 Tage zu arbeiten, sondern auf den Sabbat selbst. Daraus ergibt sich, dass die 6 Tage zu arbeiten als eine Erlaubnis zur profanen Arbeit zu verstehen sein müssen und nicht als verordnete Arbeitsorganisation. Das wäre nämlich der Sklaverei ziemlich gleich gekommen und dann hätten sie auch in Ägypten bleiben können.
      Der Urtext der Bibel ist für alle da : Hebräisches AT und Altgriechisches NT mit englischer Wort für Wort Interlinear Übersetzung.