Na geh, studiere selbst in uralten Büchern , den Originalausgaben oder deren Facsimile - Drucken
Deshalb habe ich ja auch gefragt, ob jemand Zugriff zu dieser Richtlinie 075 aus dem Jahr 1926 hat, darüber wie die Leitung der STA bez. der Jesuiten abgestimmt hat.
auch ihre Mitarbeiter
gravierende Missstände publik machen
tun dies aus einem Gefühl von Anstand oder Wahrheitslieber heraus.
Um dies Missstände Aufzudecken, glaubst Du berufen zu sein???
ich habe nur in meinem langen Leben schon genug Schi.... mitgekriegt, was alles unter den Teppich gekehrt werden sollte aber doch rausgekommen ist, Auch in Kirchenkreisen.
Also doch, einer der im Dreck schnüffelt....
Wenn es Dich froh macht.... hat so garnichts mit den Auftrag Jesus zu tun....
Nein, das bekommt man einfach so mit, wenn man wach durch's Leben geht, interessiert ist und zwei und zwei zusammen zählt.
Hör doch auf, mich mit Dreck zu beschmeissen. Der Überbringer von schlechten Nachrichten kann nix dafür, dass die Nachricht schlecht ist.
Meinst Du denn, was Du hier mir gegenüber tust, hat etwas mit Jesus zu tun? Du willst nur um jeden Preis, dass die STA gut dastehen, weil Du Dich mit ihnen identifizierst.
Ich suche nach der "Wahrheit", egal, ob in dieser, jener oder gar keiner Konfession.
Der Überbringer von schlechten Nachrichten kann nix dafür, dass die Nachricht schlecht ist.
Ich habe noch nicht erkennen können das Du der Postbote bist....
Was ich bisher wahrgenommen habe, ist was ganz anderes.
Wer wachsen möchte fragt nach guten Quellen...
Wer vergiften will bedienst sich fauler Quellen...
Für die weisen alten Adventisten dürfte es doch kein Problem sein, die fragwürdigen Aussagen mit Zitate zu widerlegen, wenn nicht,dann ist man wohl selbst "naiv".
Wozu?
Wie egal ist es doch, was irgendwelche Brüder vor fast 100 Jahren abgestimmt haben!
Wesentlich ist, wie interpretiere ich heute die Offenbarung Gottes in der Bibel und wie lebe ich Tag für Tag, was Er mich führt.
Alle derartigen "Videoevangelisten" suchen nur von diesem Kern des Evangeliums abzulenken und Streit zu provozieren.
Mir ist völlig egal, wer irgendwann einmal and die Trinität geglaubt hat, oder nicht. Mir ist ebenso egal, wie man vor 100 Jahren die RKK eingeschätzt hat, oder die Jesuiten. Es geht darum, dass ich heute meinen Weg finde und entscheide, wie ich das Wesen Gottes nach Seiner Offenbarung denke - soweit ich als Mensch überhaupt dazu fähig bin. Und ich muss heute selbst entscheiden wie Auslegungen heutiger Jesuiten mit meinem Bibelverständnis zusammenpassen, wo sie mich bereichern und wo Widerspruch angesagt scheint.
YouTube Müll mit Diskreditierungen der gegenwärtigen oder vergangenen Kirchenleitung ist irrelevant für meinen persönlichen Glauben, meine Gottesbeziehung. Die aber ist relevant für meine Erlösung.
PS: aber es ist interessant, wie sehr das Interesse an solchen Machwerken mit dem Glauben an sonstige Verschwörungstheorien korreliert. Ich kan es nur nochmals wiederholen: FALSCHE PROPHETEN! Und selbst wenn sie irgendetwas Wahres sagen sie sind falsche Propheten, weil sie verführen den Fokus auf irrelevante Dinge zu legen , statt auf praktisches Glaubensleben.
das Du der Postbote bist...
Ich bin der Video- Internetseiten- und PDF-Bote. 
Nee im Ernst, ob ich jetzt ein Buch im Laden, in der Bibliothek oder im Internet als PDF lese, wo ist denn da der Unterschied bez. des Inhaltes!
Und ich weis sehr wohl meine Quellen zu beurteilen.
Es kann manchmal dem geistigen Horizont nicht schaden, wenn man auch über den "Tellerrand" schaut und nicht NUR Publikationen, Vorträge und Veröffentlichungen der eigenen Konfession wahrnimmt bzw. aufnimmt, oder nur von Leuten, die sowieso die gleiche Sichtweise haben wie man selbst.
Wie egal ist es doch, was irgendwelche Brüder vor fast 100 Jahren abgestimmt haben!
Irgendwelche schon. Die Leitung der STA sind aber nicht irgendwelche. Das ist Geschichte. Gerade die Geschichte einer Organisation, der man angehört, sollte man kennen, finde ich.
den Fokus auf irrelevante Dinge zu legen
Ich finde es nicht irrelevant, wenn man Adventist ist, überlegt, was Ellen White mit dem Omega-Abfall gemeint hat und dann von Aktivitäten seitens der früheren Adventistenleitung hört, die möglicherweise diesen Abfall darstellen könnten.
Kann man nicht einfach darum bitten, dass sich zum Beispiel Rosen nicht mit Themen belastet, deren Inhalte doch letztendlich gar nichts mit dem eigenen Leben zu tun haben?
Erinnern wir uns doch lieber an
1.Johannes 2,20 - Lutherbibel 2017 :: BibleServer Mobile
Und lassen wir doch das unwürdige Beschuldigen.
Kann man nicht einfach darum bitten, dass sich zum Beispiel Rosen nicht mit Themen belastet, deren Inhalte doch letztendlich gar nichts mit dem eigenen Leben zu tun haben?
Darum kann man zwar bitten, aber meinst Du, einer der sich für sagen wir mal Archäologie interessiert hört damit auf, weil Du ihm sagst, es habe nichts mit seinem eigenen Leben zu tun?
Kann man nicht einfach darum bitten, dass sich zum Beispiel Rosen nicht mit Themen belastet, deren Inhalte doch letztendlich gar nichts mit dem eigenen Leben zu tun haben?
Auf Dich wird sie sicher hören... leider hast Du sie in der Vergangenheit nocht unterstützt!
Das kommt bei mir doch sehr heuchlerisch an... aber grunsätzlich unterstütze ich Dein Anliegen!
Ich komme zu meinen Ansichten, die ich auch nicht verleugne, ohne Ansehen der Person.
Und ich kann es nicht leiden, wenn irgendwo krumme Sachen verheimlicht, verschleiert, geleugnet oder unter den Teppich gekehrt werden. Und wenn es in der Geschichte einer Organisation, die ich besuche, oder der ich womöglich sogar angehöre, solche Dinge gibt oder es Indizien dafür gibt, versuche ich, der Sache nachzugehen. Denn ich möchte es erkennen, in welchen Kreisen ich mich aufhalte und das ist auch wichtig.
Wenn Dir Gott zuruft, dass Du aus Babylon ausgehen sollst, musst Du wissen, ob Du Dich womöglich in Babylon befindest. Das biblische geistige Babylon hat nämlich kein großes Ortsschild!
Und wenn Du das prüfen willst, ist das gut, Wenn Du zu dem Schluss kommst, dass Du nicht in Babylon bist, ist es gut Wenn Du aber ohne Prüfung, rein aus Wunschdenken, absolut verneinst, dass es sein könnte, dass Du vielleicht doch in Babylon bist, zeugt es nicht gerade von Wahrheitsliebe.
ob ich jetzt ein Buch im Laden, in der Bibliothek oder im Internet als PDF lese, wo ist denn da der Unterschied bez. des Inhaltes!
Ja, aber es ist ein substantieller Unterschied ob man etwas liest (auch als pdf) oder einen Film / VIdeo sieht.
"The medium is the message. Das Medium ist die Botschaft." Marshall Mc Luhan oder "Im Wiegeschritt nach Bethlehem" aus: Neil Postmans "Wir amüsieren uns zu Tode" - Diese Bücher solltest Du mal lesen...
Denn ich möchte es erkennen, in welchen Kreisen ich mich aufhalte und das ist auch wichtig.
Nachdem die damals handelnden Personen längst verstorben sind, sind diese nicht "die Kreise in denen du Dich aufhältst". Wenn es darum ginge was die GK oder deren Präsident in jüngster Vergangenheit oder gar Gegenwart getan haben bzw. tun, dann träfe Dein Argument zu.
"die Kreise in denen du Dich aufhältst"
Nun ja, auch die Vorgeschichte hat ihre Bedeutung, denn man ersieht daraus ein wenig, wie etwas geworden ist oder wo eine Mentalität herrührt.
Die Verschwörungstheorien, die hier in den letzten Tagen zu den STA kundgetan wurden, sind selbstgezüchtet.
Wenn ich das meine Kinder lehre, brauche ich mich nicht wundern, dass sie sich irgendwann mit gleicher Methode gegen mich wenden.
Es ist klar, dass sich aus der wahren Endzeitgemeinde, die die Machenschaften des Antichristen aufdeckt, irgendwann die wirklich-wahre Endzeitgemeinde abspaltet, die die Machenschaften der wahren Endzeitgemeinde aufdeckt und ihre Mitarbeit mit dem Antichristen entlarvt ...
Das liegt schlicht in der Natur der Sache. Wir erschaffen nach unserem Ebenbilde.
Das biblische geistige Babylon hat nämlich kein großes Ortsschild!
Und wenn Du das prüfen willst, ist das gut, Wenn Du zu dem Schluss kommst, dass Du nicht in Babylon bist, ist es gut Wenn Du aber ohne Prüfung, rein aus Wunschdenken, absolut verneinst, dass es sein könnte, dass Du vielleicht doch in Babylon bist, zeugt es nicht gerade von Wahrheitsliebe.
Ich denke ein Kind Gottes befindet sich grundsätzlich nicht vordergründig in einer "Kirche" oder "Gemeinschaft", sondern zuallererst mal in Gott. Ich halte den Leib Jesu für eine unsichtbare Gemeinde, die verschiedenen christlichen Denominationen zunächst nur für Familien, die man sich später nach möglicher Nähe zur Bibel aussucht, aber nie das Perfekte finden wird. Was nützt es mir dann, wenn irgendwann mal in der Geschichte dies oder das von diesem oder jenem falsch gesehen oder gemacht wurde.
Das kommt bei mir doch sehr heuchlerisch an... aber grunsätzlich unterstütze ich Dein Anliegen!
Es richtet sich auch gegen deine persönlichen Angriffe, die ich höchst unsympathisch finde.
Absolut jeder Mensch durchläuft Phasen, die darf man getrost zulassen, wie Gott es doch mit jedem von uns auch tut.
Absolut jeder Mensch durchläuft Phasen, die darf man getrost zulassen, wie Gott es doch mit jedem von uns auch tut.
Welchen Sinn hat denn dieser Rat?
1.Thessalonicher 5
…10der für uns alle gestorben ist, auf daß, wir wachen oder schlafen, wir zugleich mit ihm leben sollen.
11Darum ermahnet euch untereinander und bauet einer den andern, wie ihr denn tut.
Epheser 4:29
Lasset kein faul Geschwätz aus eurem Munde gehen, sondern was nützlich zur
Besserung ist, wo es not tut, daß es holdselig sei zu hören.
Ich denke ein Kind Gottes befindet sich grundsätzlich nicht vordergründig in einer "Kirche" oder "Gemeinschaft", sondern zuallererst mal in Gott. Ich halte den Leib Jesu für eine unsichtbare Gemeinde, die verschiedenen christlichen Denominationen zunächst nur für Familien, die man sich später nach möglicher Nähe zur Bibel aussucht, aber nie das Perfekte finden wird.
Liebe Pfingstrosen, ich stimme Dir zu, dass "der Leib Jesu" = seine, »die Gemeinde Jesu« und damit »die Kirche« eine unsichtbare Gemeinde ist! Und diese „e i n e ... Heilige, Allgemeine und Apostolische Kirche” (Et unam, sanctam, catholicam et apostolicam Ecclesiam. = und die eine, heilige, christliche/katholische[4] und apostolische Kirche.) besteht aus »Brüder und Schwestern“ verschiedener Christlicher Konfessionen bzw. Denominationen. Ich finde den Gedanken, dass die einzelnen (Teil-)Kirchen verschiedene Familien bilden, nicht schlecht, ja sogar sehr gut! (Dieser Gedanke sollte in der Ökumene aufgegriffen werden!).
Und wenn es nach der möglichen Nähe zur Bibel geht, so muss man leider objektiv feststellen, dass die Römisch-Katholische (Teil-)Kirche (RKK) am weitesten von der Bibel entfernt ist, da sie - zwischen 600 und 1200 n.Chr.(!) - Lehren eingeführt hat, die ganz klar der Bibel widersprechen! Auf dem II. Vatikanischen Konzil hat man aber die Bedeutung der Bibel für den christlichen Glauben innerhalb der RKK wieder viel ernster genommen!
Jeder der eine persönliche Beziehung zu seinem Heiland Jesus Christus aufgenommen hat, darf sich zu dieser "christlichen Familie" als Gotteskind zählen und Er/Sie sind unbestreitbar ein Teil dieser e i n e n ... Heiligen, Allgemeinen und Apostolischen Kirche, ganz gleich ob Er/Sie nun Adventist, Anglikaner, Baptist, Evangelisch, Katholisch, Lutherisch, Methodist, Quäker oder Reform-Adventist ist!
Es muss an der Hitze liegen ...
Warum wird sich hier so verzettelt. Die ganze Auseinandersetzung über die geübte Zensur hätte in die Threads Kritik oder Entwicklung der Trinitätslehre ... oder evt, Omega gehört.
Mein Fazit möchte ich dann aber ebenfalls noch hier spiegeln:
1) Diese Zensur ist für mich ein Zeichen von Scwäche, andererseits kann ich Heimow keine unlauteren Absichten unerstellen.
2) Die WLC-Flacherdespinner bewegen sich ansonsten im biblischen Rahmen. Ihre Inhalte (z.T. marktschrerisch) und das typisch amerikanische Werben und Getue ist man gewohnt, wenn man im Lauf seines Lebens immer wieder überall Ohren und Augen aufsperrt. Ich MUSS das alles nicht weiterprüfen,
3) Ich habe mich beim WLC unter dem von Rosen angegeben EGW-antwortet-Link gleich wieder ausgeklinkt, denn auf Englisch wäre es mir zu mühsam und auf Deutsch müstte man ssich anmelden. Danke nein - soo wichtig sind mir diese Leute nicht, allerdings mit Verlaub auch die STA nicht.(das FORUM ist mir wichtig, nicht, wer es betreibt)
4) Und so werde ich voraussictlich nie erfahren, was Heinow gelöscht hat und was er zu den Attacken auf die STA sagen würde (was mir leider ein eigenes Urteil verwehrt).
Aber wenn der "Hausherr" seine Gründe in einem besonderen - hoffentlich die Ausnahme bleibenden - Einzelfall hat, hat es damit für mich sein Bwenden.. Das heißt aber nicht, dass ich Rosens persönliche Beweggründe nicht gut verstehen kann.
Hajo
p.s. Wäre noch etwas zum Sabbat zu sagen?
Nachdem die damals handelnden Personen längst verstorben sind, sind diese nicht "die Kreise in denen du Dich aufhältst". Wenn es darum ginge was die GK oder deren Präsident in jüngster Vergangenheit oder gar Gegenwart getan haben bzw. tun, dann träfe Dein Argument zu.
Nun ja, auch die Vorgeschichte hat ihre Bedeutung, denn man ersieht daraus ein wenig, wie etwas geworden ist oder wo eine Mentalität herrührt.
Die Verschwörungstheorien, die hier in den letzten Tagen zu den STA kundgetan wurden, sind selbstgezüchtet.
Wenn ich das meine Kinder lehre, brauche ich mich nicht wundern, dass sie sich irgendwann mit gleicher Methode gegen mich wenden.Es ist klar, dass sich aus der wahren Endzeitgemeinde, die die Machenschaften des Antichristen aufdeckt, irgendwann die wirklich-wahre Endzeitgemeinde abspaltet, die die Machenschaften der wahren Endzeitgemeinde aufdeckt und ihre Mitarbeit mit dem Antichristen entlarvt ...
Das liegt schlicht in der Natur der Sache. Wir erschaffen nach unserem Ebenbilde.
Ja, wir haben eine unendlich grosse Aufgabe , hier und jetzt und für die Zukunft ! Aber gerade hier trifft uns die Geschichtsklitterung von Sekundär- und Tertiärautoren. Und das "Woher" ist in der ganzen Geschichte zumindest des europäischen Kulturraumes - seines Umfeldes - nicht irrelevant Werder wird Recht formuliert noch werden Autos gebaut noch wird ein arciv gefördert ohne die Bezge auf die Wurzeln, die vielen Verzweigugen des Geästs, die abgestorbenen Triebe - -
Die Vergangenheit springt uns aus somanchen Seiten des Sababtschullehrheftes , besonders der Internationalen Ausgabe, aus somancher Predigt in "Adventist World" entgegen.
Man vergleiche EGWs Tagebuch über ihren Vohwinkelaufenthalt mit dem, was 1975 Delafield schreibt.
Man vergleiche Leola Woodruffs "Valley of Decision"aus 1959 - bei amazon neu ( ! ) erhältlich, (spielt in Utah um 1920) mit der Inside Story im Sabbatschullehrheft vom 10. 04. 2015 (Identische, unsinnige Geschichte, eindeutig von der Wiener Universität für Veterinärmedizin widerlegt, die jetzt auf einmal in einer Hausgemeinde in China spielt !
Die meiner Erinnerung nach recht reisserische Erweckung /Wiedererweckung des Begriffes "Omega" kenne ich doch schon aus 1980. (Wurde in diesem Thread schon zitiert).
Mit der Zunge lallen = mit anderen Zungen reden : Das haben sich die Pfigstler so nach 1900 auf den Schild geschrieben. Und als Gegenmassnahme wird bis heute - sprach- und kulturhistorisch völlig inkorrekt - (zwei Artikel in "Salvation&Service", ein wütender Leserbrief in "Adventecho" !) die "glossolalie" gleichgesetzt mit "Reden in fremden Sprachen", völlig missachtend, dass sich die Alten (1. Samuel 2, 12., 13. ) (Römer 8, 26., 27.) nicht in allen ihren Anliegen in wohlgesetzter Rede ausdrückten - das umfassendste
Dokument :Aischilos, Orestie, Agamemnon , Zeile 1072 bis 1294 . Kassandras Wehegeschrei - mit Choreinsprengungen. Bosnische Mütter könne heute noch so über ihren tödlich verunglückten Sohn trauern - das muss man einmal erlebt haben ! (WIesehr sich DER NT - Sprachpapst Walter Bauer n seinem jetzt etwa 1 800 Seiten umfassenden Wörterbuch zum griechischen NT damit auseinandersetzt - das brauchen WIR nicht. Roma locuta, causa finita !
Man sehe sich einmal in der "Gesundheitsliteratur" des 19 . Jahrhunderts um : Sweetser : Mental Hygiene, Maudsey : Physiology and Pathology of the Mind, Numbers "Prophetess of Health" ( 1. Auflage 1976, dritte Auflage 2008) US - Gemeinden erschütternd, brachte mir quantitaiv mehr, inhaltlich gar nichts Neues.
Das alles geht ( ging !) auch ohne Internet, es gibt Universitätsbibliotheken.
"Tag der Auferstehung" ??
Womit legalisieren die Sonntaghalter ihre Sonntagsfeier? Mit der Auferstehung! Jesus ist (nur ein Mal) am "Sonntag" nach Passah auferstanden. Im Grunde genommen feiert man doch den Sonntag, nicht die Auferstehung. Also braucht man die Auferstehung, damit man den Sonntag - anstatt des Sabbats - halten kann, nicht umgekehrt.. Eigentlich beißt sich hier die Katze in den Schwanz.
Der wahre Tag der Anbetung ist und bleibt bis in alle Ewigkeit, der Sabbat (Samstag). NUR diesen hat Gott abgesondert (geheiligt), gesegnet und geboten. Das ist der Wille Gottes. Jeder kann sich selber fragen, ob er diesen tut. Die Antwort dürfte einfach sein.
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