ACK: Vorteile und Nachteile

  • Also die Kellog-Krise, der die STA , wenn ich es Recht in Erinnerung habe, in Richtung Pantheismus lenken wollte, wird zumindest in dem Buch von Xxxxxxxxxxxxxxxxxrxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx nicht unter den Teppich gekehrt.


    Bin noch den Buchtitel von Xxxxxxxxxxxxxxxxxrxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx schuldig zu ewähnen:

    Das Buch von C.MERVYN MAXWELL : SAGT ES DER GANZEN WELT - DIE GESCHICHTE DER SIEBENTEN-TAGS-ADVENTISTEN, ADVENT-VERLAG, 1997

    PS: Mein Schlussarzt von NR. 976 hätte korrekt so heißen müssen:
    Siehst Du dich als Mahner für die wahre Lehre der STA? Sehe ich das richtig? UAWG.

    Und auch noch :
    ... Und die Aussage der Frauenordinations-Kritiker- eine m.E. total nebensächliche (weil kirchenrechtliche!) Angelegenheit ...-

  • Ausgehend von den gnostischen Ideen der Freimaurer-Ära (Mozart), entwickelte ein Teil der Miller-Anhänger sich weiter in Richtung biblisches Evangelium. Miller selbst hatte die Freimaurerei schon verlassen, als er sich dem Messias/Christus in der Prophetie zuwandte.
    Für E. White und die Kleine Herde nach der "Enttäuschung" 1844 war es noch ein beschwerlicher Weg (Ihre erste Vision) "hinauf zum himmlischen Jerusalem".
    Wichtige Stationen waren das Bezeugen der "Rechtfertigung aus Glauben" 1888 sowie die Bestätigung der biblischen Gottheit in der Kellogg-Krise.
    In der Ford-Krise wurde die Zeitrechnung Daniel+Offenbarung bestätigt.
    Die Frage "Heiligtum oder heiliger Bund"? wird die neue theol. Aufgabe sein.

    • Offizieller Beitrag

    ...würde an eine Gegen - Argumention aus dem Wort Gottes oder evtl. EGW interessiert, anstatt Seitenweise Personenschmähungen und Angriffe lesen zu müssen. Leider ist genau dieses Muster ein sehr altes: hat man keine Biblischen Argumente, versucht man die Person schlecht zu machen, die sie hat, die aber einem nicht passen.

    .

    Was soll man an biblischen Argumenten gegen so eine unbeherrschte Suada bringen? In der typischerweise die eigene sektiererischeren Auslegung mit dem Wort der Bibel ununterscheidbar zu einem Giftbrei an Verurteilung und Beschimpfung vermischt wird?

    Nein, ich denke solche demaskierenden Ergüsse machen nur den Ausschluss dieses Ex-Adventisten plausibel. Sie führen weder zu einem Erkenntnisgewinn, noch zu einer Bekehrung und schon gar nicht zu einem fruchtbaren, bibelzentrierten Dialog.

  • Zitat von “Norbert Chmelar“

    GK durch den Antichristen Ted Wilson geführt werde ist genauso übertrieben

    Ich zitiere Dir mal George Knight der als Führer der militanten Emanzipationsbewegung innerhalb der STA im “Spectrum Magazine” seinen Kulturjüngern folgendes zu verstehen gibt:

    Zitat von “Spectrum Magazine“

    "For over 150 years the Seventh-day Adventist Church has faithfully preached the message of Revelation 13 that near the end of time ‘all the world marveled and followed the beast,’ who had recovered from the deadly wound (13:3, NKJV). And at the heart of the Adventist concern was verse 7’s prophecy that the beast would ‘make war with the saints’ and ‘overcome them."

    What was not predicted by the Adventist evangelists was that the General Conference leadership would be joining the beast in its eschatological crusade, with the denomination’s president leading the charge.

    Zitat von “Norbert Chmelar“

    inspirierte Visionen von EGW gleichbedeutend sind mit der Heiligen Schrift! (obwohl das nach meiner bescheidenen Kenntnis der Adventgeschichte nicht einmal EGW selbst gefordert hatte). Sehe ich das richtig.

    Die Schwierigkeit ergibt sich für die Freiheitsbewegung dadurch, dass die einfache Logik nicht erkannt (akzeptiert) wird.

    Geist der Weissagung = Prophet
    Vision oder Träume eines (wahren) Propheten = direkte Botschaft von Gott
    Vision eines falschen Propheten = Vision von Geistern, Dämonen, Halluzinationen

    Weissagungen die ein Prophet von beiden Medien gleichzeitig erhielt oder erhält gibt es nicht……man ist ein wahrer Prophet (Gottes), oder ein falscher Prophet (Satans)…..den Zwischenpropheten der auf beiden Seiten hin und her hüpft versuchen die Liberalen mit EGW zu kreieren weil man nicht zugeben möchte, dass man den Geist der Weissagung (der sich im Dienst von Ellen G. White erwiesen hat) verleugnet……damit man dem Glaubenspunkt 18 genüge tut (wie Heimo) gibt man das Mundbekenntnis ab, dass man EGW als Prophet ansieht, lehnt aber völlig widersinnig dazu selbst die Visionen ab die einem nicht gefallen….man hat dann zumeist seine Ruhe wenn man auf EGW angesprochen wird…..es ist aber reiner Selbstbetrug bzw. lediglich ein Vorwand für andere doch bekennen zu können, dass man sich zu den Grundsätzen der STA bekennt, wenngleich all jene das im Bezug der Engelsbotschaft so oder so auch nicht tun.

    Zitat von “HeimoW“

    Sie führen weder zu einem Erkenntnisgewinn, noch zu einer Bekehrung und schon gar nicht zu einem fruchtbaren, bibelzentrierten Dialog.

    Zitat von “Norbert Chmelar“

    Da aber eure Kirche demokratisch von unten nach oben aufgebaut wurde, haben doch die dafür zuständigen Gremien mit Mehrheit - zumindest in Deutschland - den Beitritt zur ACK beschlossen, wohlgemerkt nur als Gastmitglied. Aber, wenn ich Deine früheren Beiträge richtig gelesen habe, hast Du gemeint, dass dies "von oben" durchgesetzt worden sei ohne Rücksprache mit der Advent - Basis. Sehe ich das richtig?

    Lieber Norbert,
    Argumentation weckt momentan keinen aus dem Tiefschlaf auf….es wurden schon so viele Dinge (auch hier im Forum) aufgezeigt die ausreichen sollten die Liebschaften mit anderen Denominationen in der ACK die ohne Zustimmung der Mitglieder und nur mit Intrigen und Falschaussagen (Verleugnung von adventistischen Glaubensinhalten) zustande kam sofort zu beenden…….dafür gibt es haufenweise Belege (die hier auch eingestellt wurden) dass es tatsächlich so war, wenngleich immer noch versucht wird zu leugnen.
    Wenn nun wie vorhersehbar aus der Verlobung mit der ACK (Gastmitgliedschaft) nun die Vollmitgliedschaft (Ehe) geschlossen wird, wird Dornröschen auch nicht wach werden.
    Am 26 Mai 2019 wird nun (deshalb) in Berlin-Mitteldeutsche Vereinigung (BMV) bei der Delegiertenversammlung über den Antrag auf Vollmitgliedschaft abgestimmt.
    Die einzigen die bei dieser Nachricht aufwachen ist die Spezies der „Progressiven“ bei denen diese religiöse Unzucht Hormonausschüttungen mit begleiteten Glücksgefühlen auslöst…… Emotionen die bei ihnen nur noch dadurch übertroffen werden können wenn biblische Argumentation durch kulturelle Erklärungen wie beim Thema FO ersetzt und durchgesetzt werden.
    Mir fällt momentan dazu nur noch Sarkasmus ein.

    Für die Zukunft haben wir nichts zu befürchten, es sei denn, wir vergessen den Weg, den der Herr uns geführt und was er uns in der Vergangenheit gelehrt hat. (Ellen White, Life Sketches, 1915,)

  • Argumentation weckt momentan keinen aus dem Tiefschlaf auf….es wurden schon so viele Dinge (auch hier im Forum) aufgezeigt die ausreichen sollten die Liebschaften mit anderen Denominationen in der ACK die ohne Zustimmung der Mitglieder und nur mit Intrigen und Falschaussagen

    Fakt ist, die Gemeinden haben Abgeordnete die nach einem Schlüssel von der Gemeinde alle 2 Jahre neu gewählt werden, die ohne Zwang als Delegierte frei nach ihrem Gewissen abstimmen! Diese Versammlungen finden ca. alle 5 Jahre statt.
    Andere Behauptungen sind eine bewusste Lüge!
    Um respektvoll zusammenzuarbeiten zu können, müssen Glaubensfreiheit respektiert werden! (Grundgesetz)
    Zu nichts anderem hat uns Christus im Gebet für die Einheit aufgerufen. Keine Ehe,Gemeinde oder andere Gemeinschaft kann sonst funktionieren.

    Auch wir als Adventisten setzen uns für die Glaubensfreiheit ein!

    Eine "Liebschaft", die sich auf die Fahne geschrieben hat, das Christentum in einener Vielfalt von Kirchen und Religionen,einheitlich darzustellen und die Gläubigen zu stärken anstatt gegenseitig aufzuhetzen, ist ein segensreiches Unterfangen.

    Satan muss diese Gemeinschaft ein Dorn im Auge sein, das sieht man an dem Geist des bekämpfens dieser liebschaft.

    Als Gast,darf man seine Meinung sagen,den Beitrag bezahlen und den Willen vor einer Abstimmung kundtun.

    Als Vollmitglied darf man abstimmen und Verantwortung übernehmen.
    Zudem sind mittleweile die meisten durch die Führung des HL. Geistes zu der Erkenntnis gekommen, das mit der Hure alle Kirchen gemeint sind.

    Anstatt als Priester und Diener Gottes, die Erlösunstat Jesu und sein wiederkommen zu bezeugen, setzen einige Ihre Kraft ein

    Ihre Kirche zu verherrlichen....und andere zu bekämpfen... die ganz wach sind und die Liebestat Christi leben....
    Medienmappe_Adventisten_Schweiz_180212.pdf

    Denn also hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen eingeborenen Sohn gab, auf dass alle, die an ihn glauben, nicht verloren werden, sondern das ewige Leben haben. Joh. 3,16

    2 Mal editiert, zuletzt von Bogi111 (19. März 2019 um 10:52)

  • Zitat von “Bogi111“

    die ohne Zwang als Delegierte frei nach ihrem Gewissen abstimmen! Diese Versammlungen finden ca. alle 5 Jahre statt. Andere Behauptungen sind eine bewusste Lüge!

    Dann bin ich eben in Deinen Augen ein „bewusster Lügner“.
    Ich habe auch hier schon angeführt und erklärt wie die päpstliche Einrichtung der FID in Deutschland funktioniert welche alle Bereiche der STA mit ihren Fangarmen erreicht…..mit den Befangenheitsdogmen der FID die gar keine freie Entscheidung mehr zulassen und umgehend die Absetzung der Delegierten zur Folge hat wenn man tatsächlich „frei“ entscheidet.

    Es sickert nicht viel durch was den jesuitischen Führungsstil der Leitungsebene in Deutschland, hier speziell die FID angeht, da sie immer so geheimnisvoll tun und keiner richtig durchschauen kann welche Aufgabe und welche Machtbefugnis diese nach Gemeindeordnung völlig illegale Institution hat…..aber das was durchgedrungen ist reicht um sich ein Bild zu machen…..

    Eigene Erfahrung: Da wollte ich unverschämter Weise die Broschüre zu „religiösem Missbrauch“ die von der FID selbst entworfen wurde um ihnen nach ihren eigenen Worten zu erklären inwiefern man dagegen verstößt (in meinem Ausschlussverfahren). Antwort: „Damit es nicht zu Missverständnissen kommt die sich bei der Broschüre ergeben könnten, dürfen wir die Broschüre keinem aushändigen“. Wie bitte? Da werden allgemeinverbindlich für die Gemeinde Erklärungen abgegeben und die (zahlenden) Glieder (als angebliches bestehendes Machtinstrument von unten nach oben) dürfen es nicht bekommen weil sie zu dumm sind die Erklärungen zu lesen?
    Da komme ich mir vor wie bei der Bilderberg-Konferenz wo die von Steuergeldern bezahlte Merkel im Geheimen politische Anweisungen erhält (und umsetzt) die die Öffentlichkeit nicht wissen darf…….man wird wirklich ausnahmslos überall nur noch für dumm verkauft.

    Zitat von “Bogi111“

    Zudem sind mittleweile die meisten durch die Führung des HL. Geistes zu der Erkenntnis gekommen, das mit der Hure alle Kirchen gemeint sind.

    Bei diesem Satz bin ich jetzt mal gespannt und warte ab, ob sich nicht doch noch ein „Adventist“ findet der dazu etwas zu sagen hat.

    Für die Zukunft haben wir nichts zu befürchten, es sei denn, wir vergessen den Weg, den der Herr uns geführt und was er uns in der Vergangenheit gelehrt hat. (Ellen White, Life Sketches, 1915,)

  • Ja, Tante C. hatte ihn noch persönlich gehört - in F riedensau : "God is in the watermelon !" Und vor Jahrzehnten hat sich SPECTRUM mit ihm befasst. Kann einmal wer eine kritische, wissenschaftlich korrekte Arbeit über JHK vorlegen, in der auch er in seiner Sprache - seinem Vokabular, seinen Begriffen klar zu erkenen ist ? Möglicherweise war er ein Spinner, ein Pantheist (?) Apg. 17, 27. -28. sehr individuell vesratnden habend - ein eitler Mensch, ein grandioser Geschäftemacher - - - alles möglicherweise.

    - - - - - heute erleben ich ihn immer wieder nur als Schlagwort.,

    Nihil hic determino dictans : Conicio, conor, confero, tento, rogo, quero - -

    Leider kann ich nicht mit der alleinerziehenden Mutter aufwarten - -

  • Kann man aber auch anders sehen:
    Sie macht den Glauben wieder lebendig, weg von der toten festgefahrenen Institution "Kirche" (Babylon).
    Neue Erkentnisse, Altes über Bord werfen!
    Wieder darauf konzentrieren, auf was es wirklich ankommt!
    Auf das Evangelium, auf den lebendigen Glauben kommt es an, nicht darauf, alte Zöpfe auf Biegen und Brechen mit aller Gewalt zu bewahren.

    Da unterscheidet ihr Erzkonservativen euch nämlich um kein Haar von der RKK!

  • Hallo, die ACK oder Ökumene stellt eine Gegenbewegung dar zur Reformation.

    Ich komme gerade von der ACK Sitzung. Wir haben uns bei der NAK versammelt. Wir wurden sehr freundlich empfangen und bewirtet.
    Die Andacht hatte die Aussat zum Thema und dem Weizen und Unkraut das bis zur Ernte zusammen wachsen soll!!!

    Wir wurden zu Gebetsgemeinschaft ermutigt,leider war ich der einzige Beter unter 24 Anwesenden.

    Dann kam das Thema Zukunft der ACK. Duch die Zerschlagung/Umgestaltung der RKK Strukturen, fehlt einfach Personal.
    Bis heute waren die Katholischen nicht in der Lage ihre 4 Vertreter zu bennenen.
    Nachwuchs nicht in Sicht, die Älteren wollen nicht mehr.

    Habe das Thema Jesus das Zentrum unseres Glaubens in Gespräch gebracht und unseren Auftrag Jesu Liebe zu bekennen und auf seine Wiederkunft hinzuweisen. Zeichen der Zeit zu wahrzunehmen. Junge Menschen anzusprechen und unsere Zusammenarbeit zu verbessern.

    Es war zu spüren das viele wissen was die Zeit geschlage hat, aber nicht den Mut oder die Kraft heben ihren persönlichen Glauben zu bekennen.

    Ich hoffe das ich heute Salz und Licht sein konnte....

    Denn also hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen eingeborenen Sohn gab, auf dass alle, die an ihn glauben, nicht verloren werden, sondern das ewige Leben haben. Joh. 3,16

  • aber nicht den Mut oder die Kraft heben ihren persönlichen Glauben zu bekennen.

    Hast Du das……….würdest Du das (jemals) tun im vollem Umfang? Nein, darfst Du gar nicht.
    Die ACK ist der Grund der Herabsetzung der Glaubensinhalte mit Verleugnung (Umdeutung) der 150 Jahre auf biblischem Grund fundierten Doktrin die heute als falsch deklariert wird (also auch vom falschen Geist geleitet) wie man u.a. hier……

    Zudem sind mittleweile die meisten durch die Führung des HL. Geistes zu der Erkenntnis gekommen, das mit der Hure alle Kirchen gemeint sind.

    …eindrucksvoll von bestaunen kann.

    Wenn die Gemeinde der STA Teil der „Hure“ wäre sollte man sie meiden wie ein tödliches Virus, denn die Hure werden die Plagen treffen und der vollständige Untergang, denn die Hure ist der Gegenpart zur Braut Christi………….oder wie gedenkst Du dass aus der Hure auf einmal wieder eine keusche Jungfrau wird die in 2. Korinther 11,2 mit dem Mann Christus verlobt war und in Offenb. 21, 2 die Eheschließung perfekt macht?.....oder zählst Du Dich zu denen die sich dem Zorn Gottes freiwillig ergeben…..?

    ……was für einem Unsinn man sich hingibt wenn der babylonische Wein seine Wirkung zeigt.

    Weil sich Babylonier in der STA befinden, oder aber sogar ganze Gemeinden wie Deine sich freiwillig unter das babylonische Joch begeben heißt das noch lange nicht, dass aus der Braut eine Hure geworden ist…….als die Babylonier Jerusalem besiegten wurde Jerusalem auch nicht zu Babylon……oder umgekehrt wurde auch nicht Babylon zu Jerusalem als die Weggeführten nach Babylon kamen.

    Zitat von GK Seite 385

    Babylon wird „die Mutter der Hurerei“ genannt. Unter den Töchtern müssen Kirchen zu verstehen sein, die ihre Lehren und Überlieferungen festhalten und ihrem Beispiel folgen, indem sie die Wahrheit und das Wohlwollen Gottes preisgeben, um eine gesetzwidrige Verbindung mit der Welt einzugehen. Die Botschaft aus Offenbarung 14, die den Fall Babylons verkündigt, muss auf religiöse Gemeinschaften Anwendung finden, die einst rein waren, aber verderbt geworden sind.

    Zitat von FG 2

    Seite 69
    Das ganze Kapitel 18 der Offenbarung deutet an, daß unter Babylon die Kirchen zu verstehen sind, die die Botschaften der drei Engel nicht angenommen haben. Weil sie Gottes Wahrheit von sich gewiesen haben, sind sie den Irrtümern verhaftet geblieben. So ist es auch bei Paulus im 2.Thessalonicher 2,1-12 nachzulesen. Die Botschaft von Offenbarung 18 ist unmißverständlich in ihrer Zielrichtung ... Deshalb sollte sich niemand bezüglich der Auslegung dieses Abschnitts irreführen lassen. Wenn Leute behaupten, der Begriff Babylon könne auch auf diejenigen angewandt werden, die Gott zu Bewahrern seines Gesetzes berufen hat, dann kann Satan sich nur darüber freuen. Wo ein “falscher Ruhetag” über den Sabbat erhoben wird, den der Herr gesegnet und den Menschen gegeben hat, und wo die Unsterblichkeit der Seele gelehrt wird, da kann man vom berauschenden Wein Babylons sprechen. Wo man sich der Wahrheit widersetzt und an Irrlehren festhält, da wandelt sich eine Kirche zu Babylon, in dem sich Herrscher, Kaufleute und Kirchenführer zu einer unheiligen Einheit zusammenfinden.

    Seite 70
    Es ist für unsere Gemeinde unerläßlich, neue Botschaften und ihre Verfechter genau zu prüfen. Nur allzu häufig scheint es die Absicht dieser Leute zu sein, anzuklagen und zu zerstören.

    Seite 67
    Aber die Botschaft, unsere Gemeinschaft sei Babylon, und der Ruf, von ihr auszugehen, stammen nicht von Gott.

    Zitat von EZ 268

    Wichtig ist auch, jungen Menschen von Anfang an das Gefühl zu geben, daß die Gemeinde sie braucht, und daß auch sie die Gemeinde brauchen. Die Bibel schildert die Beziehung zwischen Christus und seiner Gemeinde an verschiedenen Stellen als sehr enge Gemeinschaft. Er ist der Bräutigam, die Gemeinde die Braut. Er ist das Haupt, die Gemeinde der Leib. Daher gehört zu einer echten Beziehung mit Christus auch der Kontakt zur Gemeinde. Die Gemeinde ist zum Dienst berufen, und wenn jemand Christus dienen will, ist der erste Schritt, die Verbindung mit der Gemeinde zu suchen.

    Zitat von Glaubenpunkt 13

    Die weltweite Gemeinde setzt sich zusammen aus allen, die wahrhaft an Christus glauben. Doch in der letzten Zeit, einer Zeit weit verbreiteten Abfalls ist eine Schar der Übrigen herausgerufen, um an den Geboten Gottes festzuhalten und den Glauben an Jesus zu bewahren.

    Zitat von Euro Afrika Division 1991

    Das adventistische Selbstverständnis

    Wir glauben, dass die Gemeinschaft der Siebenten-Tags-Adventisten als Teil der Christenheit zu einer von Gott bestimmten Zeit (Daniel 8,14) ins Leben gerufen worden ist, um das „ewige Evangelium“ vor der Wiederkunft Jesu Christi allen Menschen zu verkündigen (Offenbarung 14,6-14).
    Da nach den Aussagen der Schrift die letzte Zeit in besonderer Weise eine Zeit des Abfalls von der Lehre Jesu Christi ist, hat Gott eine Schar von Gläubigen herausgerufen, die an den Geboten Gottes festhalten und den Glauben an Jesus bewahren (Offenbarung 14,12).
    Aufgrund unseres Bibelverständnisses glauben wir, dass die Gemeinschaft der Siebenten-Tags-Adventisten sichtbarer Ausdruck der Gemeinde der Übrigen ist (Offenbarung 12,17). Sie ist als endzeitliche Sammlungsbewegung dazu berufen, alle Menschen zum ungeteilten Glauben an Jesus und zu uneingeschränktem Gehorsam seinen Geboten gegenüber aufzurufen. Wir verstehen unsere Aufgabe nicht nur als Botschafter des ewigen Evangeliums an alle Völker, sondern zugleich als Mahner der Christenheit, insofern sie sich vom Glauben an Jesus Christus und von der Treue zu seinem geoffenbarten Willen abgewandt hat.

    Christus hatte durch die ganze Geschichte hindurch seine Braut in einem sichtbaren Teil seiner Gemeinschaft.....hast Du in diesem Quartal der Lektion über die Offenbarung nur geschlafen, oder habt Ihr in Eurer Gemeinde wohlbedacht die Lektion komplett beiseite gelegt?

    Hallo, die ACK oder Ökumene stellt eine Gegenbewegung dar zur Reformation.

    Das sehe ich auch so.....viele der Zitate aus Deinem Vortrag hatte ich hier auch schon eingestellt..... wo die Stimme der "Zurechtweisung" aber vom Geist blockiert wird, wird das Volk "wild" "wüst" wie man auch an diesem Forum sieht....keine Logik, kein Hand und Fuss mehr, ohne Führung und ohne Führer treiben sie im Niergendwo und glauben sich bereits im Himmel angekommen.
    [bibel]Sprüche 29 18 /
    Wo keine Weissagung ist, wird das Volk wild und wüst; wohl aber dem, der das Gesetz handhabt!
    [/bibel]

    Für die Zukunft haben wir nichts zu befürchten, es sei denn, wir vergessen den Weg, den der Herr uns geführt und was er uns in der Vergangenheit gelehrt hat. (Ellen White, Life Sketches, 1915,)

    Einmal editiert, zuletzt von Atze (20. März 2019 um 09:50)

  • Wenn die Gemeinde der STA Teil der „Hure“ wäre sollte man sie meiden wie ein tödliches Virus, denn die Hure werden die Plagen treffen und der vollständige Untergang, denn die Hure ist der Gegenpart zur Braut Christi…

    Ist das nicht Deine ständige Beschreibung der STA???

    Sei Dankbar das Du aus ihr raus bist....

    Zitat!
    Wir verstehen unsere Aufgabe nicht nur als Botschafter des ewigen Evangeliums an alle Völker, sondern zugleich als Mahner der Christenheit, insofern sie sich vom Glauben an Jesus Christus und von der Treue zu seinem geoffenbarten Willen abgewandt hat.


    Christus hatte durch die ganze Geschichte hindurch seine Braut in einem sichtbaren Teil seiner Gemeinschaft.


    Er spricht hier nicht von Kirche sondern von Gemeinschaft! Daran werdet ihr erkennen....

    Denn also hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen eingeborenen Sohn gab, auf dass alle, die an ihn glauben, nicht verloren werden, sondern das ewige Leben haben. Joh. 3,16

  • Ist das nicht Deine ständige Beschreibung der STA??

    Nein, ist es nicht!
    Ich spreche vom Großteil Deutschlands und Gemeinden wie Deiner!....da Du aber (wie immer) nicht alles liest und nur herauspickst für Dich nochmal zur Wiederholung.........

    Zitat von Atze

    Weil sich Babylonier in der STA befinden, oder aber sogar ganze Gemeinden wie Deine sich freiwillig unter das babylonische Joch begeben heißt das noch lange nicht, dass aus der Braut eine Hure geworden ist…….als die Babylonier Jerusalem besiegten wurde Jerusalem auch nicht zu Babylon……oder umgekehrt wurde auch nicht Babylon zu Jerusalem als die Weggeführten nach Babylon kamen.

    Für die Zukunft haben wir nichts zu befürchten, es sei denn, wir vergessen den Weg, den der Herr uns geführt und was er uns in der Vergangenheit gelehrt hat. (Ellen White, Life Sketches, 1915,)

  • Ich war gestern dabei und ich beschreibe was ich gesagt habe.
    Ich kann wirklich nichts für Deine kranke Fantasie... wie gesagt lass Dir helfen...

    Du hast Ihnen (bei der ACK) gesagt, dass Sie in ihrer Gemeinschaft in Babylon die Plagen und ewige Vernichtung droht und deshalb rausgerufen …zur Gemeinschaft der STA hin die nicht zu Babylon gehört bzw. Teil der Hure ist weil sie (die STA) als einzige Gemeinschaft dazu aufruft an allen Geboten inkl. des Vierten festzuhalten?.....ich bin beeindruckt…..ich nehme alles zurück..

    Für die Zukunft haben wir nichts zu befürchten, es sei denn, wir vergessen den Weg, den der Herr uns geführt und was er uns in der Vergangenheit gelehrt hat. (Ellen White, Life Sketches, 1915,)

  • …zur Gemeinschaft der STA hin die nicht zu Babylon gehört

    Solange Weizen und Unkraut zusammenwachsen, gehört sie zu Babylon....

    Nur die gehören nicht dazu, die zu Jesus gehören.
    Unsere Aufgabe ist zu bekennen und zu ermahnen, auf Jesus hinzuweisen,nicht zu urteilen...

    Erstaunlich das Du Dich jetzt so für die STA einsetzt.
    Solange Du nicht erkennst das Du selbst in Babylon lebst und durch die Hure besuddelt bist, kann Dir nur einenr helfen...Jesus!

    KEINER IST GUT! NUR GOTT ALLEIN!

    Denn also hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen eingeborenen Sohn gab, auf dass alle, die an ihn glauben, nicht verloren werden, sondern das ewige Leben haben. Joh. 3,16

    Einmal editiert, zuletzt von Bogi111 (20. März 2019 um 11:08)

  • Die lutherische Auslegung Babylon=Rom ist einseitig und NICHT SCHRIFTGEMÄß.

    Sollen wir auch andere IRRTÜMER Luthers behalten?

  • Solange Weizen und Unkraut zusammenwachsen, gehört sie zu Babylon....

    Du meinst in allen Kirchen passiert der gleiche Vorgang mit den Mitgliedern:
    Der Same des Evangeliums fällt oft unter Dornen und schädliches Unkraut, und wenn nicht eine moralische Umbildung im menschlichen Herzen stattfindet, wenn nicht alte Gewohnheiten und das frühere Sündenleben aufgegeben werden, wenn die charakteristischen Eigenschaften Satans nicht aus der Seele entfernt werden, dann wird das Weizenkorn erstickt. Dornen wachsen auf zur Ernte und vernichten den Weizen. {CGl 49.2}

    So kann , aus falschen Motiven gesteuert, eine Kirche auch jederzeit zum Werkzeug Satans werden, um Menschen ein falsches Evangelium zu predigen und Reformation heißt für mich im übertragenen Sinn, dass jedesmal wieder das innere Unkraut durch Bibelerkenntnis vernichtet wird.....die Kirchentrennung war die richtige Konsequenz.

    Wenn die Bibel "Erkenn"tnis keine Rolle spielt, sondern nur das soziale Miteinander, dann ist das zwar ein nettes Stelldichein mit gutem Willen, aber denkt man dadurch ein Zeugnis für die Welt zu sein, die keinen Unterschied mehr in der Verkündigung zwischen Protestanten und Römisch Katholischen sieht.

    In den Medien ist ja fast du noch die RKK präsent. Bei Abtreibungsdebatten sitzt ein RKK Priester dabei, sonst kein Christ...in den Fernsehfilmchen ist meistens ein Priester oder ganze Priesterserien,Politiker , Könige, Preisverleihungen, Reden des Papstes vor Bundestag und Amerikanischem Kongress........Christentum wird definitiv mehr mit der RKK in Verbindung gebracht, als mit irgendwas anderem. Zumal die Berichte über fanatische Evangelikale und der Spot in den Comedianshows, die fantischen religiösen Figuren in den Drehbüchern Methode haben.Das erschafft unterbewusstes Wissen bei den Zuschauern, die diesen Beeinflussungsprozess nicht ml bewusst begreifen.

    Ein Topf, Eintopf...................................................................................................und irgendwo ungelesen.....der Inhalt der Bibel, die befreiende Botschaft Gottes....

    Also ganz ehrlich....wenn Adventisten Mitglied der ACK werden, dann sind sie auf den falschen Zug aufgsprungen und das möchte man persönlich nicht. Zwischen kirchenpolitischem Aktionismus und persönlicher Enscheidung ist halt ein großer Unterschied.
    Zur Zeit sehe ich einzig in den nüchternen Zeugnissen von Gläubigen und öffentlichem Bibelstudium in Christlichen Fernsehsendern, echte Missionsmöglichkeit( sprich dort kommt noch "Wahrheit vor")und Details des WortesGottes in die Wohnzimmer.
    Dafür müsste man sich noch viel mehr einsetzen............und dort finde ich die persönliche Zusammenarbeit der Christen beim Zeugnis für Christus auch sinnvoll.

    Gnade sei mit euch und Friede von Gott, unserm Vater, und dem Herrn Jesus Christus!

    Einmal editiert, zuletzt von Pfingstrosen (20. März 2019 um 12:13)

  • Weder der Arbeitskreis Christlicher Kirchen noch die Generalkonferenz der STA sind göttliche Organisationen.

    Dennoch empfahl auch E: White den Adventisten-Pastoren, mit den Leitern anderer Kirchen in Dialog zu treten.

    Man merkt sogar hier im Forum, wie viele Vorurteile noch existieren.

  • Solange Weizen und Unkraut zusammenwachsen, gehört sie zu Babylon....

    Wann gedenkst Du dann aus Deiner babylonischen Gemeinde der STA rauszugehen zu dem Offenb. 18 „Gehet aus von mir mein Volk“ aufruft?

    Da eindeutige Texte der „die Stimme der Wahrheit“ keinen Eindruck bei Dir hinterlassen, muss ich Dich mal fragen was Ihr in Eurer Lektion zu den Gemeinden Ephesus bis Laodizea stehen hattet und vermittelt habt…..sind die alle Babylon und nicht Christi Gemeinde…..stehen die Gemeinden nicht für die Zeitalter in denen sie Christi Gemeinde repräsentierten……stellen sie auch nicht die sieben Leuchter (Sterne) dar die Johannes in Christi Hand sah (Offenb. 1)…….oder doch, und sind sie sind trotzdem Babylon weil nach Deiner Ansicht die Gemeinde Christi sofort zur Hure mutiert sobald sich ein einzelner in der Gemeinde befindet der zum „Unkraut“ gehört?

    …..wie kann man nur so einen Unsinn erzählen und das zur Bekräftigung noch der „Führung des hl. Geistes“ zuordnen.

    Es gibt wohl kaum ein besseres Beispiel was zeigt was verbotene Verbindungen mit der Welt anrichten…….man weiß es schon seit über 3000 Jahren mit den Medianitern, wie dieses Volk Israels Glauben zu Fall brachte……..gelernt hat man „Progressiv“ weiterzugehen.......in den Abgrund, weil man in seinem Zustand berauscht von „Liebe“ und „heiligem Geist“ nicht mehr in der Lage ist noch ein nüchternes Urteil zu fällen.


    Zitat von Bogi111

    Erstaunlich das Du Dich jetzt so für die STA einsetzt

    Habe ich immer…..die STA in Deutschland hat für mich mit STA nichts zu tun die nicht mal im Grundsatz übereinstimmt, wie man sieht.

    Für die Zukunft haben wir nichts zu befürchten, es sei denn, wir vergessen den Weg, den der Herr uns geführt und was er uns in der Vergangenheit gelehrt hat. (Ellen White, Life Sketches, 1915,)