Zeugen Jehovas - persönliche Erfahrungen mit ihnen

  • Ja weshalb sollen wir nicht biblisch kompetent sein?! Nur weil wir viele Übersetzungstexte für unrichtig entlarvt haben?

  • Nicht alles HERR oder HERRN im AT bezieht sich auf Jahwe. Je nachdem kann es sich ja klar auf El Elyon dem Höchsten, beziehen. An dern Früchten kann man erkennen, wer jeweils gemeint ist

    Ja ja, ich verstehe schon, worauf du hinauswillst.

    Das bedeutet aber, dass der gleiche "HERR" einmal so und einmal so redet und tut; denn es ist ja von ein und demselben in den Bibeltexten die Rede. Da steht ja nicht "Jahwe sagte ... aber El gebot ihnen ..." - das ist ja EIN Gott, von dem uns da erzählt wird.

    Das, was du da sagst, ist im Bibeltext selber nicht zu finden. Und Jesus und die Apostel sagen das ja auch nicht; sie beziehen sich schlichtweg auf Gott, den Schöpfer des Himmels und der Erde. Paulus rekuriert ja sogar auf Adam, dessen Erschaffung wir in der Genesis nachlesen können, und Jesus rekuriert auf Mose und die Propheten. Es heißt ja über ihn "einen Propheten wie Mose wird Gott der Herr erwecken aus eurer Mitte" (Apg 3,22; 7,37)

    Wenn Mose der Knecht eines schlechten Gottes war, warum wird dann mit Jesus ein "Prophet wie er" gesendet?

    Das ist vollkommen Kraut und Rüben, was du da erzählst.

  • Robo, weshalb unterstellst Du mir etwas , was ich nie geschrieben habe, ja noch nicht mal gedacht habe?

    Bitte halte Dich doch an meine Ausführungen!

  • Also die Seele liegt im Blut, ohne Blut, kein Leben...

    Hat nicht Jesus Christus dass durch sein Loskaufsopfer bewiesen?

    Deswegen muss man davon ausgehen dass die Seele das Leben, das Blut eines Menschen oder sogar eines Tieres darstellt

  • sollte mir nicht Gotteslästerung vorwerfen, wenn ich meinen Gottesglauben -- wie schon seine Jünger und Apostel bereits vor 2000 Jahren - an dem durch ihn, dem Sohn des wahrhaftigen Gottes orientiere.

    Deswegen wirft Dir liebe Stella, niemand Gotteslästerung vor!

    Nicht alles HERR oder HERRN im AT bezieht sich auf Jahwe. Je nachdem kann es sich ja klar auf El Elyon dem Höchsten, beziehen.

    Der HERR = JHWH = Jahwe = El Elyon sind alle der gleiche Gott! - das ist ja EIN Gott, von dem uns da erzählt wird, wie Simon unten zu Recht gesagt hatte!

    Das bedeutet aber, dass der gleiche "HERR" einmal so und einmal so redet und tut; denn es ist ja von ein und demselben in den Bibeltexten die Rede. Da steht ja nicht "Jahwe sagte ... aber El gebot ihnen ..." - das ist ja EIN Gott, von dem uns da erzählt wird.

    Es hat in beiden Testamenten, sowohl im Alten Testament als auch im Neuen Testament immer

    Gott, den Schöpfer des Himmels und der Erde.

    gemeint! – So ist es! JAHWEH (JHWH) ist Gott, der Schöpfer des Himmels und der Erde.

    Du, Stella, aber teilst wie Renato, diesen EINEN GOTT auf in JH und WH – in Justice Heavan* vs Warrior Hell, Himmel gegen Hölle, Licht gegen Finsternis

    – * der gute Gott JH = Justice Heavan = gerechte Himmel = JAH = EL ELYON

    ★ der böse Gott WH = Warrior Hell = Krieger der Hölle = WEH – der wörtlich "WEH" über Menschen bringt!

    ===> Das aber ist der Geist des Irrlehrers Markion, für den der Gott des AT der böse Gott und der Gott des NT der gute Gott war.

    Das können wir euch nicht durchgehen lassen, so originell diese Aufteilung von JH und WH ja sein mag!

    und Jesus rekuriert auf Mose und die Propheten. Es heißt ja über ihn "einen Propheten wie Mose wird Gott der Herr erwecken aus eurer Mitte" (Apg 3,22; 7,37)

    Wenn Mose der Knecht eines schlechten Gottes war, warum wird dann mit Jesus ein "Prophet wie er" gesendet?

    Das hat Simon gut erkannt! Auch der Jude Jesus von Nazareth war fest und voll verbunden mit dem ganzen hebräischen Thanach auch mit der Thora und der von Dir, Stella, geschmähten Bücher 2. – 4. Mose! Auch mir gefällt als Christ vieles nicht in 2. – 4. Mose, und dennoch komme ich nicht zu dem Gedanken, dass hier nicht auch EL ELYON = Gott der himmlische Vater Jesu Christi am Wirken wäre!

    Gesetzesforderungen Jahwes, für dies und das Mitmenschen zu steinigen/Verbrennen und Aufforderungen zu erbarmungslosem Krieg führen gegen diverse Völker auf dem Weg nach Kanaan, wo dann ja auch noch darauf bestanden wurde Frauen und Kinder ebenfalls zu töten....

    Ja, das sind ganz grausame und furchtbare Sachen die hier im AT beschrieben werden. Es war eine andere Zeit als die Zeit von Jesus. Zur Ausrottung der Kanaaniter (die ja Israel in voller Härte ja gar nicht ausgeführt hatte! Die Juden bzw. die Hebräer hatten keinen "Total-Bann" = keine Total-Ausrottung der 7 kanaanitischen Stämme ausgeführt, obwohl es Jahwe angeordnet hatte! Warum hatte ich Dir schon des Öfteren klar zu machen versucht! Weil die Kanaaniter vom Teufel und Satan versucht worden waren ihre Kinder als Opfer bei lebendigem Leibe im Feuer 🔥 ihren gräulichen Götzen ("Göttern") Kemosch und Moloch zu opfern! Das konnte ein gerechter Gott auf Dauer nicht durchgehen lassen und deshalb wurde DER EWIGE der

    Kriegsgott der Hebräer

    und hat ausnahmsweise hier einen Völkermord bzw. Genozid und einen einmaligen Heiligen Krieg angeordnet! Gott Jahwe hat sich auch im AT als ein Gott des Friedens gezeigt! Zwei konkrete Beispiele hierfür:

    1. Als es nach Salomos Tod († 930 v.Chr.) unter dessen Sohn Rehobeam zur Reichsteilung in Südreich Juda [= das Davidische Königreich] und Nordreich Israel-Samaria unter Jerobeam I. kam und deswegen ein Bürgerkrieg/Bruderkrieg drohte, hat Jahwe diesen verhindert (1. Könige 12,21-24) und verboten!
    2. Weil David zu viele Kriege geführt hatte (z.B. gegen seine Nachbarn die Philister, Edomiter, Moabiter und Ammoniter) – das hatte Jahwe am Lebensende seinem König David vorgeworfen – durfte er nicht den herrlichen Gottes-Tempel in Jerusalem erbauen! Das war dem "Friedenskönig" Salomo, Davids Sohn vorbehalten! (1. Chronik 22,8 / 1. Chronik 28,3)

    Sie hatten eigene Häuser, eigene Tierherden, kostenloses abwechslungsreiches Leben und blieben am Leben. In der Wüste fanden sie nur Manna und starben.....

    Und waren doch versklavt worden von Ägyptens Pharaonen und zur Zwangsarbeit gezwungen!

    Die Hebräer starben nur deshalb in der Wüste, weil sie

    • a) das Goldene Kalb als Götzenbild gemacht hatten und so ihren Gott Jahwe verstoßen und gegen das 1. und 2. Gebot aus dem Dekalog verstoßen hatten, den ihnen Gott 50 Tage nach dem Auszug (Exodus) aus Ägypten am Berg Sinai mündlich vorgetragen hatte!
    • b) mindestens 10 mal in der Wüste gegen Jahwe gemurrt (Numeri 14,22) und sich immer wieder gegen IHN aufgelehnt hatten!

    Nichts Anderes hatte Jahwe mit den Israeliten gemacht....Erst aus Aegypten geholt, um sie dann zu Bruder- und Völkermord nötigen wobei dann ja auch viele Israeliten umkamen.

    JAHWEH war, ist und bleibt ein GOTT DER FREIHEIT! JHWH hat das 430 Jahre lang (1876 – 1446 v.Chr.) in fernen Landen lebende und Jahrhunderte lang unterdrückte und von den Ägyptern zur Zwangsarbeit gezwungene Volk Israel aus der Sklaverei des ägyptischen Pharaos Thutmosis III. befreit und in das bereits Abraham, Isaak und Jakob verheissene "Gelobte Heilige Land" geführt unter seinen Knechten Moses und Josua! Gott selbst hat für Israel durch seine himmlischen Heerscharen gekämpft und zum Völkermord ist bereits genug gesagt worden! (siehe oben!)

    und er möglichst viele Plagen-Zeichen vordemonstrieren konnte.

    Da – Simon hatte darauf bereits hingewiesen – war dies ein Zeichen dafür dass der Gott der Hebräer ein mächtigerer Gott als sämtliche Götter der Ägypter war! Außerdem tat Jahwe diese 10 Wunder ("Plagen") deswegen damit die Hebräer an IHN glauben sollten! Die Juden wollen ja immer Zeichen sehen (das kommt auch bei Jesus immer wieder zur Sprache!) – also gab der HERR ihnen diese 10 Zeichen! Damit sie glaubten, dass JHWH IHR GOTT war!

    2Mo 7,3 Aber ich will das Herz des Pharao verhärten und viele Zeichen und Wunder tun in Ägyptenland.

    Kriegsgott der Hebräer ... 2Mo 15,3 Der HERR ist der rechte Kriegsmann, HERR ist sein Name.

    Dazu dieser Artikel ----> https://wol.jw.org/de/wol/d/r10/lp-x/2015805#h=7

  • So ist es! JAHWEH (JHWH) ist Gott, der Schöpfer des Himmels und der Erde.

    Du, Stella, aber teilst wie Renato, diesen EINEN GOTT auf in JH und WH – in Justice Heavan* vs Warrior Hell★, Himmel gegen Hölle, Licht gegen Finsternis

    Das hatte mir Renato per PN auch mal geschrieben.

    Was ist das überhaupt für eine Lesart? Justice Heaven & Warrior Hell sind Englisch. Was ist das für ein Humbug?

    Und waren doch versklavt worden von Ägyptens Pharaonen und zur Zwangsarbeit gezwungen!

    Genau, und manche der Hebräer wollten zurück in diese Knechtschaft. Warum beachtet man denn diese Sätze, dass manche zurück wollten, und nicht die Beschreibungen zuvor, dass das Volk versklavt war und zum HERRN schrie, wie es ja auch schon zuvor Abraham vorausverkündet worden war (1Mo 15,13-14) ?

    Dann hätten jene, die zurück wollten, ja umkehren können. Wieso texten sie Mose damit voll? Mose und unzählige andere wollten raus und mit dem Herrn gehen.

    So fürchtet nun den HERRN und dient ihm aufrichtig und in Wahrheit, und tut die Götter von euch hinweg, denen eure Väter jenseits des Stromes und in Ägypten gedient haben, und dient dem HERRN! Wenn es euch aber nicht gefällt, dem HERRN zu dienen, so erwählt euch heute, wem ihr dienen wollt: den Göttern, denen eure Väter jenseits des Stromes gedient haben, oder den Göttern der Amoriter, in deren Land ihr wohnt. Ich aber und mein Haus, wir wollen dem HERRN dienen!

    Da antwortete das Volk und sprach: Das sei ferne von uns, dass wir den HERRN verlassen und anderen Göttern dienen! Denn der HERR, unser Gott, ist es, der uns und unsere Väter aus dem Land Ägypten, aus dem Haus der Knechtschaft, herausgeführt hat, und er hat vor unseren Augen diese großen Zeichen getan und uns behütet auf dem ganzen Weg, den wir gegangen sind, und unter allen Völkern, durch deren Mitte wir hindurchgezogen sind. Und der HERR hat alle Völker vor uns her ausgetrieben, ja auch die Amoriter, die im Land wohnten. Auch wir wollen dem HERRN dienen, denn er ist unser Gott! (Josua 24,14-18)

  • elche bitte ?

    Ja weshalb sollen wir nicht biblisch kompetent sein?! Nur weil wir viele Übersetzungstexte für unrichtig entlarvt haben?

    Weilche bitte ? Bitte hier die als "falsch " entlarvten ( ! ü berstezung / Deutung ud eure - nach Jahrhunderten, ja nach jahrtausenden endlich richigen ! - - - - - - Da gibt es auf einmal "G*scheiterln, man wundert sich - -Da muss schon ein wulfilia ein Depp gewesen sein - - -und zude ein seine Gemeinden beschwindelnder Gauner. - - - - - - -

    Nihil hic determino dictans : Conicio, conor, confero, tento, rogo, quero - -

    Leider kann ich nicht mit der alleinerziehenden Mutter aufwarten - -

    Einmal editiert, zuletzt von philoalexandrinus (2. März 2026 um 17:22)

  • Ja weshalb sollen wir nicht biblisch kompetent sein?! Nur weil wir viele Übersetzungstexte für unrichtig entlarvt haben?

    Weilche bitte ? Bitte hier die als "falsch " entlarvten ( ! ü berstezung / Deutung ud eure - nach Jahrhunderten, ja nach jahrtausenden endlich richigen ! - - - - - - Da gibt es auf einmal "G*scheiterln, man wundert sich - -Da muss schon ein wulfilia ein Depp gewesen sein - - -und zude ein seine Gemeinden beschwindelnder Gauner. - - - - - - -

    Zitat

    Wulfila [ˈvʊlfila] (latinisiert Ulfilas, altgriechisch Οὐλφίλας Oulphílas, auch Οὐρφίλας Ourphílas; * um 311; † 383 in Konstantinopel) war ein gotischer Theologe und einer der ersten, wenn nicht der erste Bischof der Terwingen. Als sein besonderes Verdienst gilt die Übersetzung von Teilen der Bibel in die von ihm zu diesem Zweck entwickelte gotische Schrift, erhalten als Codex Argenteus (s. a. Wulfilabibel) mit der gotischen Fassung des Vaterunsers.
    https://de.wikipedia.org/wiki/Wulfila

    Nicht nur Wulfila, lieber philoalexandrinus ! In den Augen der Zeugen Jehovas sind wir alle nur Deppen:

    Zitat


    Wie kam die biblische Wahrheit wieder ans Licht?

    Im Jahr 1870 erkannte eine Handvoll aufrichtiger Wahrheitssucher, dass viele Kirchenlehren keine biblische Grundlage hatten. https://www.jw.org/de/bibliothek/…htig-verstehen/

    Ach wie dumm waren doch sämtliche Kirchenvertreter, dass eine Handvoll Laien reichte um herauszufinden, dass sie alle 2000 Jahre lang falsch lagen, einschließlich Dr. Martin Luther und Philipp Melanchton.

    Auch später waren es wohl immer nur eine Handvoll Männer die fortwährend helleres Licht brachten. Der "treue und verständige Sklave"=die Leitende Körperschaft von Jehovas Zeugen:

    Zitat

    Jehova hat schon immer Einzelpersonen oder kleine Gruppen von Männern eingesetzt, um sein Volk anzuleiten (Maleachi 2:7; Hebräer 1:1). Nach Jesu Tod übernahmen die Apostel und älteren Männer in Jerusalem die Führung (Apostel­geschichte 15:2). Diesem Vorbild entsprechend sorgt heute eine kleine Gruppe von Ältesten – die Leitende Körperschaft von Jehovas Zeugen – für geistige Nahrung und leitet das Predigtwerk. Diese Gruppe ist „der treue und verständige Sklave“, dem Jesus Verantwortung übertragen hat (Matthäus 24:45a). Alle Mitglieder der Leitenden Körperschaft sind mit heiligem Geist gesalbt. Sie freuen sich darauf, nach ihrem Leben auf der Erde mit Christus im Himmel zu regieren. https://www.jw.org/de/bibliothek/…l-4/lektion-54/

    Zeugen Jehovas lernen auswendig, was diese Handvoll Männer ihnen vorgibt und fühlen sich deshalb schon als uns allen überlegene Bibelerklärer. - Wir alle sind für sie nichts weiter als unwissende Deppen.


    Zitat

    Alle Mitglieder der Leitenden Körperschaft sind mit heiligem Geist gesalbt. Sie freuen sich darauf, nach ihrem Leben auf der Erde mit Christus im Himmel zu regieren.

    Das ist eine Drohung!

  • In den Augen der Zeugen Jehovas sind wir alle nur Deppen:

    Zitat


    Wie kam die biblische Wahrheit wieder ans Licht?

    Im Jahr 1870 erkannte eine Handvoll aufrichtiger Wahrheitssucher, dass viele Kirchenlehren keine biblische Grundlage hatten. https://www.jw.org/de/bibliothek/…htig-verstehen/

    Ach wie dumm waren doch sämtliche Kirchenvertreter, dass eine Handvoll Laien reichte um herauszufinden, dass sie alle 2000 Jahre lang falsch lagen, einschließlich Dr. Martin Luther und Philipp Melanchton.

    Das waren keine aufrichtigen Wahrheitssucher sondern durch die Kirchenlehren [wohl ging es bei Charles Taze Russell in erster Linie gegen die Kirchenlehre der Ewigen Verdammnis (die es erst seit dem 4. Jahrhundert durch Kirchenvater Augustinus überhaupt gab!)] verstörte sektiererische typisch US-amerikanische Sonderlinge (so wie der angebliche Prophet der Mormonen-Kirche der Heiligen der Letzten Tage – Later Day Saints, Joseph Smith junior (23. Dezember 1805 – 27. Juni 1844) der ein schlimmer Hurenbock und Polygamist war!)! Weil Russell die Lehre der Ewigen Verdammnis zu Recht abgelehnt hatte, schüttete er aber gleich noch das Kind mit dem Bade aus und verwarf gleich mit die kirchliche biblisch-christliche Lehre der Unsterblichkeit der Seele; denn wenn es keine Seele gibt, so kann diese auch keine ewigen Höllenqualen erleiden! Russell erfand damit die "Ganztod-Irrlehre", der sich leider auch die Mit-Gründerin der Siebenten-Tags Adventisten Frau Ellen Gould White angeschlossen hatte und die Todesschlaflehre bzw. Seelenschlaflehre entwickelt hatte! All das sind sektiererische Gedankengänge, aber keine biblischen!Russell hat dann ab 1874 für dieses Jahr Jesu Wiederkunft gelehrt, dann als diese ausblieb noch 40 Jahre "draufgegeben" und für 1914 erwartet! Aus der Pleite von 1844 hatte Russell offensichtlich nichts gelernt und die sogenannten "Ernsten Bibelforscher" haben dann auch – wie die Adventpioniere Joseph Bates, Uriah Smith, James White und andere und wie die Mormonen – in ihrer geistigen Überheblichkeit gleich noch die Dreieinigkeitslehre mit abgeräumt! Aus dem HERRN und wahren GOTT Jesus Christus (Johannes 1,1 und 1. Johannes 5,20) und Schöpfer (Johannes 1,3+10) machte man flugs „das einzig von Gott Jehowa direkt erschaffene Geschöpf” und degradierte den HERRN Jesus Christus zum Erzengel Michael! ==> Deswegen ist es auch meines Erachtens so gefährlich, wenn STA sagen, dass Michael der Name des vormenschlichen himmlischen präexistenten Jesus Christus sei! Finger weg liebe Adventisten von solch sektiererischen Gedankengängen! CTR verwarf dann gleich noch die Göttlichkeit Jesu und das Person-Sein des Heiligen Geistes und mit seiner Pyramidenlehre lag der bekennende Freimaurer Russell ebenso daneben.

    Auch später waren es wohl immer nur eine Handvoll Männer die fortwährend helleres Licht brachten.

    Der "treue und verständige Sklave"=die Leitende Körperschaft von Jehovas Zeugen:

    Zitat

    Jehova hat schon immer Einzelpersonen oder kleine Gruppen von Männern eingesetzt, um sein Volk anzuleiten (Maleachi 2:7; Hebräer 1:1). Nach Jesu Tod übernahmen die Apostel und älteren Männer in Jerusalem die Führung (Apostel­geschichte 15:2). Diesem Vorbild entsprechend sorgt heute eine kleine Gruppe von Ältesten – die Leitende Körperschaft von Jehovas Zeugen – für geistige Nahrung und leitet das Predigtwerk. Diese Gruppe ist „der treue und verständige Sklave“, dem Jesus Verantwortung übertragen hat (Matthäus 24:45a). Alle Mitglieder der Leitenden Körperschaft sind mit heiligem Geist gesalbt. Sie freuen sich darauf, nach ihrem Leben auf der Erde mit Christus im Himmel zu regieren. https://www.jw.org/de/bibliothek/…l-4/lektion-54/

    Diese kleine 8 Mann umfassende kleine Gruppe ist ein diktatorischer Haufen alter vergreister Männer! Die sind weder mit dem Heiligen Geist (an den die WTG-Leiterschaft ja gar nicht glaubt!) gesalbt, noch »der direkte Draht zu Jehowa-Gott« wie sie behaupten, also »der göttliche Kanal«, der seine Anweisungen und WTG-Lehren direkt von Jehowa hat!

    Dieser angeblich „treue und verständige Sklave“ der versklavt in Wirklichkeit alle seine Mitglieder der Zeugen Jehovas und nimmt deren ihre Gedankenfreiheit weg und die Freiheit zum verstandesmäßigen Hinterfragen ihrer WTG-Lehren! Die Leitung der ZJ ist daher eine Freiheits-einschränkende autoritär diktatorische Glaubensgemeinschaft, die meiner Ansicht nach nicht auf dem Boden der Freiheitlich-Denokratischen Grundordnung der BRD steht! Und daher fand und finde ich es unmöglich, dass die deutschen Gerichte der Glaubensgemeinschaft der Zeugen Jehovas den Rechtstitel einer Körperschaft des Öffentlichen Rechts zuerkannt haben!

    Über eine 2 Mio Jahre währende natürliche Evolution aus affenähnlichen Vorfahren

    Das ist absoluter Unsinn und kann überhaupt so nicht wissenschaftlich fundiert nachgewiesen werden!

    Ich möchte jetzt nichts über affenähnliche Vorfahren sagen, aber daß es die Neandertaler gab, ist sicher.
    Ebenso auch, daß wir etwa 2% Neandertaler DNA in uns haben.
    Also kann man sich ziemlich leicht zusammenreimen, daß Antwortmöglichkeit zwei nicht sein kann.

    Ja, der Neandertaler den gab es in der Urschöpfung des Ewigen vor Adam & Eva! Die sind um 40.000 v.Chr. durch des Satans Tohuwabohu (1. Mose 1,2) ausgestorben, als »die Erde aber wüst und leer wurde« (nicht war, sondern mit „wurde” muss hier übersetzt werden!) ...

    Doch, selbstverständlich kann in diesem o.g. Zusammenhang die Antwortmöglichkeit zwei

    oder direkte Erschaffung eines ersten Menschenpaares?

    wahr sein!

    Hier kannst Du eine Interpretation des Textes nachlesen: https://www.bibelstudium.gwi.uni-muenchen.de/staatsexamen/a…gen-24b-324/#A4

    Wie gesagt, es ist eine Interpretation, nicht die Interpretation! (eben zufällig gefunden)

    Der ist mir viel zu sehr historisch-kritisch! Und nennt den 2. Schöpfungsbericht "Mythos" ... ! Nein, Danke!

  • Ja, der Neandertaler den gab es in der Urschöpfung des Ewigen vor Adam & Eva! Die sind um 40.000 v.Chr. durch des Satans Tohuwabohu (1. Mose 1,2) ausgestorben, als »die Erde aber wüst und leer wurde« (nicht war, sondern mit „wurde” muss hier übersetzt werden!) ...

    Wo bringst denn das her?

  • Das ergibt sich durch die Übersetzung des Rabbi Khan von 1. Mose 1,2 der so übersetzt hat:

    »Und die Erde wurde zum Tohuwabohu – wüst und leer, und Finsternis lag über der Urflut; und der Geist Gottes schwebte über dem Wasser.«

    Auch Wim Malgo äußerte sich ähnlich und verwies auf des Rabbi Khan's Übersetzung und auf eine Urschöpfung vor Adam und Eva ...

    Außerdem hatte ich das früher schon so sinngemäß hier im Forum geschrieben in Sachen "Lückentheorie" mit der man die Naturwissenschaften und den biblischen Schöpfungsbericht bzw. die biblischen Schöpfungsberichte in Einklang bringen kann!

    Siehe z.B. hier ----> Der Schöpfungsbericht näher analysiert - Das Böse - Teil 1/4 oder hier -----> RE: Fragen an die Schöpfung... oder hier ----> RE: Fragen an die Schöpfung... oder hier -----> RE: Gedanken und Gespräche über Satan in christlichen Kreisen

  • Auch Wim Malgo äußerte sich ähnlich und verwies auf des Rabbi Khan's Übersetzung und auf eine Urschöpfung vor Adam und Eva ...

    Ja, kam mir bekannt vor. Aus Wim Malgos "Fragen und Antworten".

    Das ist aber nichts Weiteres als ein Versuch, mit menschlichem Verstand eine Lücke auszufüllen.

    Wenn wir Gott wirklich als den sehen, der er ist und als der er auch immer beschrieben wird, nämlich als allmächtiger, allwissender Schöpfer des Universums und des Lebens, dann sollten wir unseren menschlichen Verstand hintenanstellen.
    Eines sollte uns aber klar sein, daß aus göttlicher Sicht nichts zufällig, unabsichtlich oder unerwartet geschieht. Sondern daß alles göttliches Konzept ist. Mit Alles meine ich auch Alles. Ausnahmslos.
    Jedes seiner Geschöpfe erfüllt seinen Teil dieses Konzepts!
    Auch wenn wir manches nicht begreifen können!

  • Eines sollte uns aber klar sein, daß aus göttlicher Sicht nichts zufällig, unabsichtlich oder unerwartet geschieht. Sondern daß alles göttliches Konzept ist. Mit Alles meine ich auch Alles. Ausnahmslos.

    Interessant.

    Wenn die biblischen Autoren alles auf Gott beziehen und sagen: "Er hat das befohlen!", dann sagst du: Das waren deren (falsche) Vorstellungen von Gott, das haben sie ihm in den Mund gelegt!"

  • Wenn die biblischen Autoren alles auf Gott beziehen und sagen: "Er hat das befohlen!", dann sagst du: Das waren deren (falsche) Vorstellungen von Gott, das haben sie ihm in den Mund gelegt!"

    Seit es (über sich selbst nach) denkende Menschen gibt, versuchen sie alles mit ihrem Verstand zu erklären.
    (Ob die Urmenschen, Neandertaler, das auch schon konnten, weiß ich nicht)
    Sie erzählen nach ihren Vorstellungen.
    Wenn ich über einen allmächtigen, allwissenden Gott nachdenke, kann ich mir sehr viel nicht vorstellen, was geschrieben wurde.
    Meinen Vorstellungen nach wird ein allwissender Gott nicht überrascht, braucht keinen Plan, lässt sich von einem Widersacher nicht in sein Konzept rein pfuschen.
    Wenn es für uns doch so aussieht, dann gehört es zu seinem Konzept, das wir nicht begreifen, aber immer zu erklären versuchen.

  • Ja, der Neandertaler den gab es in der Urschöpfung des Ewigen vor Adam & Eva! Die sind um 40.000 v.Chr. durch des Satans Tohuwabohu (1. Mose 1,2) ausgestorben, als »die Erde aber wüst und leer wurde« (nicht war, sondern mit „wurde” muss hier übersetzt werden!) ...

    Doch, selbstverständlich kann in diesem o.g. Zusammenhang die Antwortmöglichkeit zwei

    Man muss hier noch erwähnen:

    In vielen Fällen stimmt die C14 Altersbestimmung nicht, denn vor der Sinflut hatte die Erde einen schützenden Wassermantel um sich wo sehr wahrscheinlich weitaus weniger C14 hier auf der Erde angereichert wurde. Wenn man diesen Faktor miteinbezieht kommen ganz andere Zahlen herais. Statt mehrere Millionen Jahre sind es dann aufeinmal nur noch einige Tausend Jahre.

    Auszug:

    Berechnungs-Logik: Wenn ein Fund heute gemessen wird und nur noch 0,1% des modernen C14-Wertes aufweist, sagt die Standard-Wissenschaft: "Das ist ca. 50.000 Jahre alt." Die Sintflut-Theorie sagt: "Nein, das Tier ist erst 4.500 Jahre alt, es hatte aber von Anfang an nur 0,1% C14 im Körper."


    2. Neandertaler in der Post-Sintflut-Ära

    Setzt man die Sintflut vor etwa 4.500 Jahren (ca. 2350 v. Chr.) an, ergibt sich für den Neandertaler eine völlig neue Einordnung:

    • Frühe Siedler: Neandertaler werden in diesem Modell als frühe Nachkommen von Noahs Familie betrachtet, die sich nach der Sprachverwirrung von Babel schnell in kältere Regionen (Europa) ausbreiteten.

    • Anpassung & Umwelt: Die extremen Bedingungen der unmittelbar folgenden Eiszeit (die in diesem Modell durch die warmen Ozeane nach der Flut und die Asche in der Luft ausgelöst wurde) zwangen sie zu einem Leben in Höhlen und führten zu den typischen robusten Knochenmerkmalen.

    • Datierungs-Korrektur: * Wissenschaftliches Datum: ca. 40.000 Jahre.

    • Sintflut-Modell-Datum: ca. 4.000 bis 4.300 Jahre (ca. 2300–2000 v. Chr.).

  • Setzt man die Sintflut vor etwa 4.500 Jahren (ca. 2350 v. Chr.) an, ergibt sich für den Neandertaler eine völlig neue Einordnung:

    • Frühe Siedler: Neandertaler werden in diesem Modell als frühe Nachkommen von Noahs Familie betrachtet, die sich nach der Sprachverwirrung von Babel schnell in kältere Regionen (Europa) ausbreiteten.

    • Anpassung & Umwelt: Die extremen Bedingungen der unmittelbar folgenden Eiszeit (die in diesem Modell durch die warmen Ozeane nach der Flut und die Asche in der Luft ausgelöst wurde) zwangen sie zu einem Leben in Höhlen und führten zu den typischen robusten Knochenmerkmalen.

    Diese Einordnung muß man aber sehr sehr isoliert betrachten.
    D.h. wirklich alles andere ausblenden!

    Wer hat z.B. die Pyramiden gebaut?
    Die wurden - und ich glaube das weiß man sicher - um etwa diese Zeit gebaut, in die du die Sintflut datierst.

  • 144000 sind unmöglich symbolische Zahl. Offen 14:4 "Sie wurden als Erstlinge unter den Menschen für Gott und für das Lamm freigekauft"

    Warum kann 144000 keine symbolische Zahl sein?