Offenbarung 17-18: Wer oder Was ist die Hure Babylon?

  • Das mag sein Jesus bezog ich in vielen Angaben aber auf das jüdische datierungs und Zeit system

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    Jesus bezog sich auf gar kein Zeitsystem. Diese Berechnungsmethoden sind eine Erfindung von Menschen und haben nichts mit Jesus zu tun.

    Daniel 9:24-27 darauf bezog sich auch Jesus, als er von dem abscheulichen verwüstet Sprach. Er bezog sich also wohl auf das jüdische datierungs und Zeitsystem.

  • Daniel 9:24-27 darauf bezog sich auch Jesus, als er von dem abscheulichen verwüstet Sprach. Er bezog sich also wohl auf das jüdische datierungs und Zeitsystem.

    Siehe dazu meinen Beitrag im BLOG-BEREICH -----> DIE BIBLISCHEN PROPHEZEIUNGEN FÜR JESU TAUFE UND JESU TOD IM ALTEN TESTAMENT

    Hier wird bei Nehemia 2 mit 360 prophetischen Tagen gerechnet!:

    Der schriftl. Befehl zum Wiederaufbau von Jerusalem

    444 v.Chr. + 69 Jahrwochen = 69 x 7 = 483 x 360 Tage = 173.880

    444 v.C. + 173.880 proph. Tage (173.880 : 365,2422 = 476)

    444 v.Chr. + 476 Jahre = 33 n.Chr. = † Jesu

  • Das mag sein Jesus bezog ich in vielen Angaben aber auf das jüdische datierungs und Zeit system

    Jesus bezog sich ("in vielen Angaben") auf gar nichts, denn er hat uns nichts Schriftliches hinterlassen. Die Evangelien verwenden unterschiedliche Grundlagen für ihre Zeitbestimmungen.

    Liebe Grüße, Heimo

  • Grundsätzlich sind die Stunden im jüdischen Zeitsystem 12 Stunden von Sonnenaufgang bis Sonnenuntergang unterteilt gleich wie die vom römischen Zeitsystem.

    Nein, denn es kommt darauf an, ob man von abends bis morgens zählt (jüdisch) oder von Mitternacht bis Mittag (römisch)!

    Liebe Grüße, Heimo

  • Daniel 9:24-27 darauf bezog sich auch Jesus, als er von dem abscheulichen verwüstet Sprach. Er bezog sich also wohl auf das jüdische datierungs und Zeitsystem.

    Warum nicht auf das babylonische? Dort hat er gelebt....

    Er hat übrigens ja auch aramäisch geschrieben.

    Liebe Grüße, Heimo

  • Die Evangelien verwenden unterschiedliche Grundlagen für ihre Zeitbestimmungen.

    Die synoptischen Evangelien Markus, Apostel Matthäus und Lukas verwenden den jüdischen Kalender aber Apostel Johannes verwendet den römischen Julianischen Kalender (das ergibt sich eindeutig aus Joh 19,14 ----> vergleiche mit Mk 15,25 / Anm. Schlachter: d. h. 6Uhr morgens nach römischer Zeitrechnung.

    Siehe Gute Nachricht Bibel 2018 zu Mk 15,25: Es war neun Uhr morgens, als sie ihn kreuzigten. (auch Hoffnung für alle / Neue Genfer Übersetzung / Das Buch / Neues Leben. Die Bibel) und vergleiche mit Mk 15,25 (Lutherbibel 2017)

    Nein, denn es kommt darauf an, ob man von abends bis morgens zählt (jüdisch) oder von Mitternacht bis Mittag (römisch)!

    Der römische Julianische Kalender zählt von Mitternacht bis Mittag ... ----> siehe oben.

  • Daniel 9:24-27 darauf bezog sich auch Jesus, als er von dem abscheulichen verwüstet Sprach. Er bezog sich also wohl auf das jüdische datierungs und Zeitsystem.

    Warum nicht auf das babylonische? Dort hat er gelebt....

    Er hat übrigens ja auch aramäisch geschrieben.

    Richtig aramäisch👍 und dabei verwendete man den lunisolar Kalender. Die Juden verwendeten den selben Kalender. Auch im Zeitsystem waren sie sich sehr ähnlich

  • Die Evangelien verwenden unterschiedliche Grundlagen für ihre Zeitbestimmungen.

    Die synoptischen Evangelien Markus, Apostel Matthäus und Lukas verwenden den jüdischen Kalender aber Apostel Johannes verwendet den römischen Julianischen Kalender (das ergibt sich eindeutig aus Joh 19,14 ----> vergleiche mit Mk 15,25 / Anm. Schlachter: d. h. 6Uhr morgens nach römischer Zeitrechnung.

    Siehe Gute Nachricht Bibel 2018 zu Mk 15,25: Es war neun Uhr morgens, als sie ihn kreuzigten. (auch Hoffnung für alle / Neue Genfer Übersetzung / Das Buch / Neues Leben. Die Bibel) und vergleiche mit Mk 15,25 (Lutherbibel 2017)

    Nein, denn es kommt darauf an, ob man von abends bis morgens zählt (jüdisch) oder von Mitternacht bis Mittag (römisch)!

    Der römische Julianische Kalender zählt von Mitternacht bis Mittag ... ----> siehe oben.

    Der Apostel Johannes bezog sich doch wohl nicht immer auf den römischen Kalender oder?!

  • Johannes erklärt Sachen auf Hebräisch oder sagt, was bei den Juden Sitte war. Das braucht man Juden nicht zu sagen, das ist für Nichtjuden.

    Die Anklage vor den Priestern war nachts. Morgens wurden die Fälle vor Pilatus gebracht, der sie reihenweise abfrühstückte. Sie wurden dann über den Vormittag hingerichtet und den Tag über hängen gelassen. Oft sogar tagelang, bis die Aasvögel sie ganz zerfressen hatten. Die Überreste wurden dann in Massengräber geschmissen.

    So verstehe ich die Zeitangaben. Man denkt bei der Kreuzigung Jesu oft an nachmittags und abends. Das kann aber eigentlich nicht passen.

    Johannes macht aber sowieso andere Angaben als die anderen. Die stimmen nicht überein in der "unfehlbaren Bibel".

  • Kalender in dem Sinn gibt es kaum. Es gibt Königslisten bei Assyrern und Bayloniern oder in Akkad. Ebenso die ägyptischen Datierungen etc. Selbst Israel und Juda haben die Könige (und damit die Kalender) unterschiedlich gezählt, da ging es z.B. um die Zählung des Antrittsjahres (was war das Antrittsjahr das erste, oder das erste volle Regierungsjahr?)

    Wie und wann wurden "Schaltjahre" eingelegt etc.

    Und in den meisten Fällen gibt es unterschiedliche Forschermeinungen. Eine Bestimmung des "Todestages Jesu" (nur als Beispiel) ist daher ziemlich spekulativ, bis umstritten.

    ein anderes Beispiel das die Komplexität der Jahresbestimmung deutlich zeigt:

    Re-interpreting the Scriptural

    Liebe Grüße, Heimo

  • Der Apostel Johannes bezog sich doch wohl nicht immer auf den römischen Kalender oder?!

    Doch, würde ich schon so sagen! Gerade als Abgrenzung zu den Synoptischen Evangelien die alle nur ihren jüdischen Kalender verwandten, verwandte der Apostel Johannes durchweg in seinem Evangelium nur den Julianischen römischen Kalender!

  • Der Apostel Johannes bezog sich doch wohl nicht immer auf den römischen Kalender oder?!

    Doch, würde ich schon so sagen! Gerade als Abgrenzung zu den Synoptischen Evangelien die alle nur ihren jüdischen Kalender verwandten, verwandte der Apostel Johannes durchweg in seinem Evangelium nur den Julianischen römischen Kalender!

    Was ist dann mit den 42 Monaten und 1260 Tagen in der Offenbarung?!
    Eindeutig nicht römisch.
    Parallelen zu Daniel

  • Wenn also die "eine Stunde" auf das hebräische Zeitsystem basiert in der Offenbarung, könnte man auch davon ausgehen, dass es eine Zeit umfasst von ~83,33 Jahren womit wir auf das Jahr 2029 kommen.

  • Johannes erklärt Sachen auf Hebräisch oder sagt, was bei den Juden Sitte war. Das braucht man Juden nicht zu sagen, das ist für Nichtjuden.

    Die Anklage vor den Priestern war nachts. Morgens wurden die Fälle vor Pilatus gebracht, der sie reihenweise abfrühstückte. Sie wurden dann über den Vormittag hingerichtet und den Tag über hängen gelassen. Oft sogar tagelang, bis die Aasvögel sie ganz zerfressen hatten. Die Überreste wurden dann in Massengräber geschmissen.

    So verstehe ich die Zeitangaben. Man denkt bei der Kreuzigung Jesu oft an nachmittags und abends. Das kann aber eigentlich nicht passen.

    Johannes macht aber sowieso andere Angaben als die anderen. Die stimmen nicht überein in der "unfehlbaren Bibel".

    Die Hinrichtung zur Mittagszeit müsste eigentlich mehr Sinn machen, wenn man die weiteren Ereignisse berücksichtigt. Tempelvorhang , Erdbeben. Dann die vorschrift, dass ein Jude nicht bis Nachtanbruch hängen gelassen werden darf und am selben Tag noch in eine gruft muss.

    Was ich auch unwahrscheinlich finde, dass um 6 Uhr morgens schon eine große Menge an Leuten versammelt wurde . Kurz nach Sonnenaufgang. Ich denke daher, dass Markus mit Dritter Stunde den Beginn der Verurteilung der Juden anspricht, wodurch ein entrinnen des Todes unumwindbar wurde. Pilatus wollte ihn ja eigentlich nicht töten.


    Was meint ihr? Dritte oder sechste Stunde?

  • Robo Also ich denke dass Jesus am Nachmittag gekreuzigt wurde.

    Denn als man den andern Gekreuzigten die Beine brach, war Jesus gemäss der Überlieferung schon Tod.

    Pilatus habe sich gewundert, dass dies so schnell der Fall war und erlaubte Josef, Jesus Leichnam vom Kreuz zu nehmen.

    Also kann das nicht lange vor dem Beginn des Sabbat geschehen sein, denke ich persönlich.

  • Was meint ihr? Dritte oder sechste Stunde?

    Lieber Robo, ich meine das Du erstmals im völlig falschen Fahrwasser bist!

    Erstmals schreibt ihr gerade zum Thema Offenbarung 17.....

    Jesus Tod , die Tage wie lang er Tod sein würde hat er vorhergesagt und die Bibel berichtete davon!

    Was die Tageszeiten anging , die Richteteten sich nach Jahreszeit Sonnenaufgang und Untergang! In den Sommermonaten war der Tag offensichtlich länger als die Nacht!

    Man macht zwar unterschiede zwischen Jüdischer und Römischer Zeitrechnung, aber meines Wissens hatten die Römer damals noch keine Uhren.....;)

    Also können wir es nicht exakt mit unserer heutigen Uhrzeit (Zeitrechnung des Tages und Nacht) vergleichen.

    Wichtig ist das Jesus 3 Tage Tod war, ruhte!.

    Matth.12,40

    Denn wie Jona drei Tage und drei Nächte im Bauch des Fisches war, so wird der Menschensohn drei Tage und drei Nächte im Herzen der Erde sein.

    (Jon 2,1; Eph 4,9; 1Petr 3,19)

    Genau lesen (03) – Zeitrechnung im Johannesevangelium - www.bibelstudium.de

    Auch hier die Bedeutung der Zahlen in der Bibel!

    Was bedeuten die Zahlen in der Bibel? (Paul F. Kiene) :: bibelkommentare.de

    Denn also hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen eingeborenen Sohn gab, auf dass alle, die an ihn glauben, nicht verloren werden, sondern das ewige Leben haben. Joh. 3,16

    Einmal editiert, zuletzt von Bogi111 (29. Dezember 2024 um 12:32)

  • Offenbarung 17 und einige Erklärungen/Auslegungen dazu aus "Das Geheimnis"...

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    Offenbarung 17 der Bibel

    Offenbarung 17,1.2 Und es kam einer von den sieben Engeln, die die sieben Schalen hatten, redete mit mir und sprach: Komm, ich will dir zeigen das Gericht über die große Hure, die an vielen Wassern sitzt, (Überall wo Menschen sich versammeln..)

    http://www.dasgeheimnis.de > web > babylon

    Der Fall Babylons

    er ersten Engelsbotschaft zu tun haben. Eine genaue Beschreibung, was Babylon ist, finden wir in Offenbarung 17: Offenbarung 17,1-6 Und es kam einer von den sieben Engeln, die die sieben Schalen hatten …

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    Offenbarung 18 der Bibel

    rei getrieben, und die Kaufleute auf Erden sind reich geworden von ihrer großen Üppigkeit. In Offenbarung 17 wurde Johannes von einem der Engel, welche die sieben letzten Plagen ausgießen werden, die Hure un- … (Monaco,Dubei.....)

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    -brauchbar machen. Der Engel weißt darauf hin, dass dies eine gerechte Strafe ist. Hinweis: Nach Offenbarung 17,15 ist Wasser in der Prophetie ein Symbol für Völker und Nationen. Da an dieser Stelle nun das Me …

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    ( Die Hure sitzt auf dem Tier Schlange/Satan, Jesus ist das Lamm der als Bräutigam seine Braut auf sein Kommen vorbereitet!!)

    Gelb= meine persönlichen Kommentare.

    Denn also hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen eingeborenen Sohn gab, auf dass alle, die an ihn glauben, nicht verloren werden, sondern das ewige Leben haben. Joh. 3,16