Geistestaufe bei der Wassertaufe?

  • Nun, nach der Taufe auf den Namen Jesus plötzlich die Sinneswandlung wo das alte Leben hinter sich gelassen wird.

    Ja, aber ich würde das nicht als Ablauf-Vorgabe verstehen, wie es laufen muss, sondern im Rahmen der Erzählung eingebettet: der Name Jesu bringt den Wandel, den Johannis vorzeichnete.

    Wäre das eine Vorgabe, dann würde es tatsächlich bedeuten, dass der Name Jesu okkult das Böse vertreibt.
    Gut, es wird ja in der Römischen Kirche und auch bei Charismatikern so gemacht, wenn sie ihre Exorzismen durchführen.
    Mein Verständnis ist dies nicht und daher lese ich solch einen Text natürlich anders.

  • Joh. 3:5.

    "Es sei denn, dass jemand geboren werde (NICHT VON NEUEM) aus Wasser UND Geist, so kann er nicht in das Reich Gotes kommen."

    Kontext, ganzes Kapitel.

  • Zitat von Seele1986

    Wäre das eine Vorgabe, dann würde es tatsächlich bedeuten, dass der Name Jesu okkult das Böse vertreibt.

    Klar, aber wenn es nicht die Vorgabe ist um den Hl. Geist zu empfangen…….was hat letztendlich die Wandlung der Epheser nun verursacht…… , dass sie wie Freudenboten schreibt „aus Wasser und Geist geboren“ wurden.
    Ich denke, dass die (wahre) Bekehrungsgeschichte die erst unter Paulus stattfand uns auch den Grund liefern kann warum sie erst bei der Taufe auf den Namen Jesus den Hl. Geist empfingen……oder ist das falsche Intuition?

    Für die Zukunft haben wir nichts zu befürchten, es sei denn, wir vergessen den Weg, den der Herr uns geführt und was er uns in der Vergangenheit gelehrt hat. (Ellen White, Life Sketches, 1915,)

  • Joh. 3:5.

    "Es sei denn, dass jemand geboren werde (NICHT VON NEUEM) aus Wasser UND Geist, so kann er nicht in das Reich Gotes kommen."

    Kontext, ganzes Kapitel.

    Nanana, "anwthen" (Vulgata : "desuper") = im Grundtext mehrdeutig ("von neuem" >< "von oben") - - - so einfach weglassen kann man den Diskussionspunkt nicht ! Und auch das Missverständnis Nikodemus und essen Korrektur durch Jesus..

    Nihil hic determino dictans : Conicio, conor, confero, tento, rogo, quero - -

    Leider kann ich nicht mit der alleinerziehenden Mutter aufwarten - -

  • "Es sei denn, dass jemand geboren werde (NICHT VON NEUEM) aus Wasser UND Geist, so kann er nicht in das Reich Gotes kommen."

    Das hat er Nikodemus gesagt,warum?

    Gilt das für Kinder nicht? Denn Jesus sagte
    Matthaeus 19
    13Da wurden Kindlein zu ihm gebracht, daß er die Hände auf sie legte und betete. Die Jünger aber fuhren sie an.
    14Aber Jesus sprach: Lasset die Kindlein zu mir kommen und wehret ihnen nicht, denn solcher ist das Reich Gottes.
    15Und legte die Hände auf sie und zog von dannen.

    Warum wurde dann die Kindertaufe eingeführt?

    Wann gehe ich zum Arzt,wenn ich gesund bin? Bevor der Arzt an mir herumwerkelt braucht er meine Einverständniserklärung.

    Die Wassertaufe ist für mich die Öffentliche Bezeugung, das Jesus mein Arzt ist. Aber erst mein Herz entscheidet über " Dein Wille geschehe" erst wenn ich Raum lasse für den HL.Geist, kann die Neugeburt,die Umwandlung im Sinne Jesu stattfinden....

    Denn also hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen eingeborenen Sohn gab, auf dass alle, die an ihn glauben, nicht verloren werden, sondern das ewige Leben haben. Joh. 3,16

    • Offizieller Beitrag

    Wir haben ja in dieser Geschichte nicht nur die „Zungenrede und Weissagung“ sondern wie gesagt auch die Verbrennung der Zauberbücher.

    So wie ich den Text verstehe / verstanden habe sehe ich keinen direkten Zusammenhang.

    Die Männer um die es bei der Taufe geht (sie werden auch zahlenmäßig eingegrenzt: etwa 12 Männer) sind (in meinen Augen) nicht dieselben, von denen in vss 18ff die Rede ist. Zumal es dort heißt: "viele von denen die gläubig geworden waren".
    Dazu kommt noch, dass die ca. 12 Männer offensichtlich bekehrte Juden waren, während dann in vss 8ff die Trennung von der jüdischen Gemeinde erfolgt und Heiden bekehrt werden. Dass Heiden Zauberbücher besaßen, ist deutlich plausibler als dies für Juden anzunehmen.

    Im Übrigen wird das ja auch zumindest 2 Jahre später zeitlich verordnet (siehe vs 10). Ist zwar ein Kapitel, aber viel Zeit.

  • ….was hat letztendlich die Wandlung der Epheser nun verursacht……

    Wenn du rein nach dem Text gehst, dann kam mit dem Namen Jesu der Geist auf sie. Mehr steht dort ja nicht.

    Dahinter steht die Vorstellung, dass mit dem Namen eine besondere Wirkung verbunden ist.
    "Es ist ja auch kein anderer Name durch den wir sollen selig werden"
    Das wird hier dargestellt.

  • Das hat er Nikodemus gesagt,warum?
    Gilt das für Kinder nicht? Denn Jesus sagte
    Matthaeus 19
    13Da wurden Kindlein zu ihm gebracht, daß er die Hände auf sie legte und betete. Die Jünger aber fuhren sie an.
    14Aber Jesus sprach: Lasset die Kindlein zu mir kommen und wehret ihnen nicht, denn solcher ist das Reich Gottes.
    15Und legte die Hände auf sie und zog von dannen.

    Warum wurde dann die Kindertaufe eingeführt?

    Gerade dieser von Dir zitierte Bibelvers - Matthäus 19,13f. wird innerhalb der Kirchen (evang. + kath.) als Begründung dafür genannt, „warum die Kindertaufe eingeführt wurde!”
    Johannes Calvin sah in der Babytaufe das umgewandelte ATliche Ritual der Beschneidung kurz nach der Geburt. ---> Er sagte, „Nun gilt nicht mehr die Beschneidung des Fleisches, sondern die Beschneidung im Geiste! Im Geiste Jesu taufen wir die kleinen Babys, die von Jesus in seine Gnade hineingenommen sind und die Jesus besonders seinem himmlischen Vater geweiht hatte!”


    Die Wassertaufe ist für mich die Öffentliche Bezeugung, daß Jesus mein Arzt ist. Aber erst mein Herz entscheidet über " Dein Wille geschehe" erst wenn ich Raum lasse für den HL.Geist, kann die Neugeburt,die Umwandlung im Sinne Jesu stattfinden....

    „Der HERR ist mein Arzt!” (2Mo 15,26)

  • Das Taufwasser ist Symbol der Sterblichkeit (unter Wasser) des Menschen i. allg. und Jesu Tod im Besonderen.
    Geist bedeutet "Wieder- Atmen" im "ewigen Leben" und Auferstehen wie Jesus im Gericht/Wiederkunft.

    Es braucht keine spezielle "Geistestaufe" wie sie manche Kirchen verwalten/"spenden".
    Der Geist Gottes ist allgegenwärtig.