Homosexualität und Gleichberechtigung

Hallo Kleinstein,

Du legst es dir hier nicht mit Baptist, oder einer menschlichen "Ideologie", oder einer neuen "wisenschaftlich verbrieften Erkenntnis an----oder, oder, oder----

Zu meinen, ein Kind (auch ein Wunschkind zählt ausnahmslos dazu) wäre einem derart "perversen" sozialen Kontext "gut aufgehoben"---da kann ich Babtist`s Empörung nur zu gut verstehen.

Wer hier "idelogische oder wissenschaftl--oder ander Scheuklappen endlich ablgen sollte----ist längst --"von der Natur" und ihren Gesetmäßigkeiten entschieden.

Wer sich hier gegen die göttlichen Naturgesetze (Ausnahmen??) in perverser arroganter selbstüberheblicher Weise "per eigener Gesetzgebung" hinweg setzt----bist einzig allein Du und läßt mich tief in die Art und Weise blicken, wie wissenschaftliches Arbeiten funktioniert, incl. der dazu gehörigen Argumentation.

Deine so heftig vertretenen Position scheint mir weder schriftgemäß noch "Natur"gemäß abgesichert---hat Nichts mit Wahrheitssuche zu tun.
Klar, Du hast zweifelslos deine persönlichen Gründe derart engagiert diese Position zu vertreten--solltest mal in dich "hineinhorchen"
daß diese Position "Gottgewollt/Schöpfungsgemäß " ist, kann ich aus deinen Erläuterungen nicht erkennen.
Versuch doch mal diesen "göttlichen Nachweis" für deine perverse Behauptungen" zu erbringen.
l.g.Y.

Zitat von kleinstein

Aus aktuellem Anlass bitte ich darum, dass hier im Forum die Worte mit dem Stamm "homosexuell*" sowie "homosexual*" wieder verboten werden, sowie "Schwul*" und "Lesb*". WIr wollen die Perversion aus unserem Forum heraushalten und für Frieden unter den Usern sorgen.

Und wozu brauchst du da eine Sperre?

Zitat von kleinstein

Und unsere homosexuellen Brüder und Schwestern suchen sich eine Gemeinschaft, die reifer ist als wir. Bei den Samaritern. Wo sie leben können, wie sie nun mal eben gemacht sind. Wir haben uns ihrer als nicht würdig erwiesen, und ich fürchte, des Himmelreiches auch nicht. Wir dachten, es zu erreichen, indem wir es auf Kosten unserer Mitmenschen erreichen wollten.

Was hat Gottes Gebote übertreten mit Reife zu tun? Was hat Zügellosigkeit mit Reife zu tun?

Zitat von kleinstein

Damit niemand schwach wird, und Neuankömmlinge in unserem Forum gar nicht erst fallen können. Also - sperren, bitte!

Mit anderen Worten: Wenn sich DEINE Ideen hier nicht durchsetzen, dann gar keine. Dann einfach dicht machen. Entweder - oder?!?

Baust du deinen Frust jetzt mit städigem "Sperrgeschrei" ab? Lass es einfach gut sein. Gottes Gebote kann man nicht einfach "modernisieren". Und ich denke, Gott verlangt von niemanden etwas, was ein Mensch nicht erfüllen kann. Wir alle müssen in irgend einer Weise Beherrschung üben, wenn wir uns nach dem Willen Gottes ausrichten möchten.

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Zitat von kleinstein

Wieso, Nachtperlchen? Es geht hier doch nicht um meine Ideen oder um irgendwelchen Frust. Wir haben ja nun hinreichend oft festgestellt, dass sich nur die Ablehnung der Homosexualität biblisch begründen lässt, und dass Homosexualität und Homosexuelle pervers sind. Also - Diskussion erledigt. Und da wir, wie gesagt, der Perversion in unseren Reihen keinen Raum mehr geben wollen, schließen wir alles aus, was damit zu tun hat. Kannst du damit nicht konform gehen?

Nein, damit will ich nicht konform gehen. Denn das Erkennen des Willen Gottes schließt ja nicht aus, über den Willen Gottes in Sachen - die dir nicht so recht in den Kopf wollen - zu sprechen, ohne dabei die Person zu verurteilen. Die Bibel klammert Homosexualität nicht aus mit der Begründung, das ist pervers, darüber spricht man nicht. Sie spricht sehr wohl darüber. Inwiefern verbindest du Verbote Gottes mit "Nicht darüber reden"? Oder willst du den Bereich in der Bibel jetzt auch auslöschen, weil Gott "NEIN" zur Homosexualität sagt?

Zitat

Sag doch, was du willst: Willst du lieber weiter über Homosexualität diskutieren? Es gibt doch nur ein mögliches Ergebnis! Was also willst du noch?

Ich glaube zwar nicht, dass du dich nach meinen Wünschen ausrichtest. Aber weil du mich schon so danach fragst, sag ich dir das gerne.

Ich möchte, dass hier die Gebote, Verbote Gottes, der Wille Gottes diskutiert werden darf - von wem auch immer und was auch immer - ohne dass man dabei den Willen Gottes als "veraltert" anprangert oder die Bibel zu modernisieren versucht. Das muss daneben gehen.

Du kannst gerne die persönliche Meinung haben, dass Homosexualität ein für Christen von Gott vorgesehenes oder erlaubtes Recht ist. Aber versuche doch nicht städnig, die Bibel so zu verbiegen, dass deine persönliche Ansicht endlich passt. Dein Geschrei nach Sperre hört sich doch sehr nach: "Wenn nicht meins, dann keins" an.

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Hallo Kleinstein,

Zitat

Eigentlich - eigentlich - gehts mich nichts an. Ich bin ja nicht betroffen.

+) Eigentlich---eigentlich ist schon diese Aussage eine Fehleinschätzung deiner eigenen "Motive"-----deine vielen Beiträge zeigen ganz deutlich, Du bist sehr wohl von der Thematik be -"troffen"----

Warum also so bescheiden ?
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Über die vielen Seiten hinweg habe ich mich nicht zu Wort gemeldet------wohl wissend daß dir ja nicht zu helfen ist.

Erst als---- in weiterer "logischer Konsequenz" Du deine UN-natürliche Position weiter verfolgend----meintest

Zitat

Warum tut dir das Kind leid? Es ist ein Wunschkind. Es wird bestimmt geliebt und geborgen aufwachsen.

dafür votiert hast, Kinder gleichgeschlechtliche "Eltern" zu zumuten, wollte ich dir zeigen, wie eine unnatürliche Grundhaltung immer weitere unnatürliche Aussagen "ganz logisch" nach sich zieht.

Und dies dann noch zu versuchen zu "legitimieren" mit Argumenten auf der sozialen Ebene (sind doch Wunschkinder) das hat mich dann aktivert, denn---

damit versuchst Du ganz primitiv "Naturgesetze" contra legitimen Wunsch aller Menschen zu thematisieren und durch zu setzen--auf Kosten an der gesamten Problematik unschuldiger Kinder ----

Babtist hatte es schon irgenwo erwähnt: das ist tatsächlich bewußter "Kindermißbrauch".---schade daß ein Physiker ---undf Adventist--dies nicht durchschaut.
l.g.Y.

Das war mein Punkt, darauf hättest Du wesentlich kürzer eingehen können, vor allem an meinem (Teil) Thema bleibend----

bei allem Verständnis, daß es tatsächlich aufgrund natürlicher Umstände Menschen gibt und geben wird, die solchen Themen behandelt haben wollen / für sich geklärt haben wollen, ist es dennoch kaum nachvollziehbar, warum bei immer wieder gleichen Themen immer wieder dieselben Leute sich immer wieder in die Haare bekommen... *grübel*

Zitat von greatest

... warum bei immer wieder gleichen Themen immer wieder dieselben Leute sich immer wieder in die Haare bekommen... *grübel*

Weil es eben immer Menschen mit Pro und Kontra Gottes Willen geben wird. Und natürlich berührt es auch immer wieder - und nur solche - Menschen, die sich über den Zeitgeist Gedanken machen. Eine normale Reaktion würde ich sagen: Die einen meinen - immer wieder - Gottes Wort modernisieren und anpassen zu müssen, die anderen verteidigen Gottes Wort und lassen die Gebote und Verordnungen nicht dem "heute normalen" Weltbild anpassen.

Wo siehst du das Problem?

Ich erkenne auch immer "die Gleichen" die sich über eine Diskussionen mokieren, aber selbst keinen Standpunkt dazu haben!

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Einen Standpunkt zu haben ist eine Sache.
Diesen allen unter die Nase reiben - eine andere!
Auch ist hier aus meiner Sicht die Frage der Sinnhaftigkeit relevant ... hier beziehe ich mich auf meine Aussagen im Thema: Charakteristiken einer guten Diskussion

Und um auf deine Frage einzugehen:
das Problem sehe ich im "Verteidigen"! Wie Gott dazu steht, wenn Menschen Gott oder seinen Willen verteidigen sieht man durch viele biblische Geschichten. Angefangen beim Buch Hiob, bis hin zur Tat des Petrus direkt vor Jesu Verhaftung.

Und um meinen Standpunkt klar zu formulieren (was ich aber teilweise in der Vergangenheit oft auf unterschiedlichen Wegen schon getan habe) UND auf die Gefahr hin, daß selbst das zum neuen Diskussionsthema wird (wie sonst alles im Internet)
Gott braucht NIEMANDEN, der Ihn oder Seine Wahrheit verteidigt!

• der Mensch=Sünder als hilfloses und durch die Sünde geschädigtes Wesen ist weder vom intellektuellen, noch vom physischen Standpunkt in der Lage Gott und Seine Wahrheit zu verteidigen
• jeder Versuch endet darin, daß dieser Mensch sich gegen Gott und Mitmenschen versündigt
• unweigerlich beschäftigt sich der Mensch dann mehr damit "Verteidiger" zu spielen, als mit sich selbst (was aber einzig relevant ist)

Zitat von greatest

Gott braucht NIEMANDEN, der Ihn oder Seine Wahrheit verteidigt!

Natürlich braucht Gott niemanden. Ein Grund jeden Unsinn stehen zu lassen? Warum reagierst du denn überhaupt auf solche Diskussionen und lässt es nicht einfach Gott über, ein Urteil oder der Gleichen zu fällen? WAS bewegt dich, hier überhaupt zu reagieren?

Zitat

der Mensch=Sünder als hilfloses und durch die Sünde geschädigtes Wesen ist weder vom intellektuellen, noch vom physischen Standpunkt in der Lage Gott und Seine Wahrheit zu verteidigen.

Du verkennst hier die Situation. An Gottes Wort, der Bibel festzuhalten und sie so zu "verteidigen" ist nicht verkehrt. Du kannst es ja anders halten. Z.B mit Raushalten aus solchen Themen.

Zitat

jeder Versuch endet darin, daß dieser Mensch sich gegen Gott und Mitmenschen versündigt

Deine Ansicht, die dir niemand wegnimmt. Nochmals: Warum mischt du hier überhaupt mit? Raushalten wäre doch das einzig Richtige für dich und deine Ansicht.

Zitat

unweigerlich beschäftigt sich der Mensch dann mehr damit "Verteidiger" zu spielen, als mit sich selbst (was aber einzig relevant ist)

Wie ich erkennen kann, bist du grad mit "Maßregeln" beschäftigt, anstatt mit dir selbst, was einzig relevant wäre!

WARUM DAS? Du verstoßt gegen deine eigenen Regeln.

Erlaubst du nun, dass hier weiterhin die persönliche Ansicht vertreten werden darf?

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