Der Heilige Geist

Zitat von Norbert Chmelar

Das, dass der H.G. nur allgegenwärtig sei, habe ich so nie und nirgends gesagt! Bitte verbreite keine Lügen hier!

Norbert?! Du hast gesagt der Geist ist allgegenwärtig! Damit ist dann nur allgegenwärtig gemeint weil du die Allmächtigkeit dem Sohn zugeordnet hast und das Allwissen dem Vater! Ich suche das kurz raus. Hier:

Zitat von Norbert Chmelar

Der VATER der ALLWISSENDE – + der SOHN der ALLMÄCHTIGE – + der HEILIGE GEIST der ALLGEGENWÄRTIGE!

Und dabei hast du noch gesagt sie sind alle 3 der eine gleiche Gott. Das unlogisch ok? Sowas kannst du nicht machen! Kein Trinitarier glaubt an diese zitierte Aussage!

Die ganze Diskussion ist sinnlos. Gemäß Deut 32:6 ist Jehova der Vater. Nach Vers 8 ist Er dabei der Höchste und nach Vers 12 hat Er Israel als dieser Vater sein Volk allein (!) geleitet. Eine Trinität ist hier komplett ausgeschlossen. Selbst Gen 1:26 wird hier widerlegt wenn in Deut 32:6 steht "der dich geschaffen hat" Es geht nur um den Vater allein bei Jehova!

Zitat von Senfkorn

Wenn der Geist Gott erforscht, kann er Gott dabei noch nicht ganz kennen, er forscht ja.

Wie wäre es mit der Variante , das der HL.Geist der jeweiligen Person hilft Gott zu erforschen...???

Welchen Sinn macht es Gott zu erforschen , wenn man selbst einer ist und in der "Liebeseinheit für die Jesus gebetet hatte", am gleichen Strang zieht???

Zitat von Bogi111

Wie wäre es mit der Variante , das der HL.Geist der jeweiligen Person hilft Gott zu erforschen...???

Darum geht es nicht. Es geht darum dass gemäß Trinitarier der hl Geist Gott ist und ich gerne verstehen will warum der Geist dann noch die Tiefen Gottes erforscht. Man muss hier auch sagen dass er ja gemäß Trinität sich selber nicht kennt weil auch der Geist der gleiche zu erforschende Gott sein soll.

Zitat von Bogi111

Welchen Sinn macht es Gott zu erforschen , wenn man selbst einer ist und in der "Liebeseinheit für die Jesus gebetet hatte", am gleichen Strang zieht???

Das ist ja meine Frage für die Trinität. Es steht in der Bibel, dass der Geist die Tiefen Gottes erforscht.

Zitat von Senfkorn

Wenn in Jesus die ganze Fülle der Gottheit wohnt ist er selber immer noch nicht Gott weil der Vater in Sohn weilt.

Wie genau stellst Du dir das vor, wie der Vater im Sohn weilt?

Zitat von Senfkorn

Nochmal: mit "vor aller Schöpfung" ist nur der Geist des Vaters gemeint, der in Jesus kam.

„Vor aller Schöpfung” war schon GOTT DER DREIEINE ewig da in Gott-Vater, Gott-Sohn + Gott-Heiliger Geist! Als Jesus von Nazareth – der vor seiner menschlichen Existenz „in der Gestalt Gottes war” (Elberfelder/Schlachter – Philipper 2,6) bzw. „der doch von göttlichem Wesen war” (Zürcher – Phil 2,6) bzw. „der in göttlicher Gestalt war” (Lutherbibel – Phil 2,6) bzw. „Er war Gott gleich” (Einheitsübersetzung – Philipper 2,6) – im Herbst 29 n.Chr. von Johannes dem Täufer zum Messias getauft („gesalbt mit und durch und in dem Heiligen Geist”!) worden war, ist der Geist des Vaters in Jesus gekommen! Genau das meint dann später auch Paulus als er in 2. Korinther 5:19 sagt: »Gott war in Christus«! PS: 2 Kor 5,19 belegt damit auch die Zweinaturenlehre von Jesus Christus!

Zitat von Senfkorn

Das sehen wir zB in Lukas wo steht dass Jesus an Weisheit zunimmt. Damit ist eine Präexistenz ausgeschlossen.

Was bitte liesest Du in Lukas 1:35 „Der Engel antwortete und sprach zu ihr [also zu Maria von Nazareth! Der seligen Gottesmutter]: Der Heilige Geist wird über dich kommen, und die Kraft des Höchsten wird dich überschatten; darum wird auch das Heilige, das geboren wird, Gottes Sohn genannt werden.”

„Das Heilige” ist der Heilige Gott selbst, der als präexistenter Sohn Gottes = Gott der Sohn = Gottes Sohn durch INKARNATION (= geheimnisvolle Umwandlung der göttlichen in die menschliche Gestalt – Phil 2,7 kann dies nur ansatzweise andeuten, wie genau das vonstatten ging, entzieht sich unserer Kenntnis!) durch Gott den Heiligen Geist in Maria der seligen Jungfrau Mensch wird! »Gott wird Mensch, dir Mensch zugute!« heißt es in einem Kirchenlied zum Weihnachtsfest, das Paul Gerhardt dichtete.^[1]

Zitat von Senfkorn

Zitat von Norbert Chmelar

Der VATER der ALLWISSENDE – + der SOHN der ALLMÄCHTIGE – + der HEILIGE GEIST der ALLGEGENWÄRTIGE!

Und dabei hast du noch gesagt sie sind alle 3 der eine gleiche Gott. Das unlogisch ok? Kein Trinitarier glaubt an diese zitierte Aussage! *

Gemäß Deut 32:6 ist Jehova der Vater. Nach Vers 8 ist Er dabei der Höchste und nach Vers 12 hat Er Israel als dieser Vater sein Volk allein (!) geleitet. Eine Trinität ist hier komplett ausgeschlossen. Selbst Gen 1:26 wird hier widerlegt (überhaupt nicht!!!) wenn in Deut 32:6 steht "der dich geschaffen hat" Es geht nur um den Vater allein bei Jehova!

* Doch der Trinitarier und einstige Forumsteilnehmer freudenboten glaubt an diese zitierte Aussage!

5 Mos 32,6: „Ist er nicht dein Vater, dein Schöpfer? / Hat er dich nicht geformt und hingestellt?” (EÜ) – Wer wollte das denn bestreiten? // V. 32,8: „Als der Höchste (den Göttern) die Völker übergab, / als er die Menschheit aufteilte, / legte er die Gebiete der Völker / nach der Zahl der Götter fest;” ----> Wer ist »der Höchste«? Der DREIEINE GOTT! // V. 32,12: „Der HERR allein hat Jakob geleitet, / kein fremder Gott stand ihm zur Seite.” – Wer wollte das denn bestreiten? Wer ist der HERR = Jahwe? Es ist der »echad elohim jahweh« und eben nicht der »jachid elohim jahweh« (5. Mose 6:4) – also der dreieine Gott bzw. die dreieine Gottheit!

4 Höre, Israel, der HERR, unser Gott, ist ein einiger HERR. (Luther Bibel 1545)

Deuteronomium 6 - Klicken Sie hier für das Kapitel

Yah·weh [ יְהוָ֥ה ] – ĕ·lō·hê·nū [ אֱלֹהֵ֖ינוּ ] – Yah·weh [ יְהוָ֥ה ] – 'e·ḥāḏ = echad [ אֶחָֽד ]

-----> siehe: https://biblehub.com/interlinear/deuteronomy/6-4.htm

Im übrigen siehe unter PN!

Zitat von Senfkorn

Darum geht es nicht.

Für mich geht es Gott zu verstehen warum wir von IHM geschaffen wurden und warum er seinen Gegenspieler Satan die Freiheit gelassen hat, auf der Erde ein Fürstentum zu errichten!!

Nicht meine Logik ist auschlaggebend ,sondern Gottes Handeln und sein Weg!!! Liebe hat mit Logik wenig zu tun!!!

Zitat von Senfkorn

Es geht darum dass gemäß Trinitarier der hl Geist Gott ist und ich gerne verstehen will warum der Geist dann noch die Tiefen Gottes erforscht.

Es geht nicht um irgendwelche Trinitarier oder Ansichten, sondern um die uns beschriebenen (Personen) Akteure die an der Erlösung und Kampf gegen Satan beteiligt sind!! Gott möchte Menschen mit Liebe zu sich ziehen, dazu bedarf es keiner Logik und keines Krieges! Denen will der Geist mitteilen, wie Gottes Weg ist!

Zitat von Senfkorn

Man muss hier auch sagen dass er ja gemäß Trinität sich selber nicht kennt weil auch der Geist der gleiche zu erforschende Gott sein soll.

Ich kann Deiner Logik nicht folgen...Mann muss eigentlich nichts sagen sondern dem Wort Gottes vertrauen!!!

Zitat von Senfkorn

Das ist ja meine Frage für die Trinität. Es steht in der Bibel, dass der Geist die Tiefen Gottes erforscht.

Eben die Bibel ist kein gewöhnliches Buch, sondern eine sogenannte Schriftrolle die nicht von uns ,sondern von Gott, dem Vater ,Sohn und HL. Geist atmet! Sie sind die Akteure der Erlösung! Jeder hat eine andere Aufgabe. Der Geist Gottes ist der Gegenspiele der Schlange, er ist der Kommunikator mit seiner Engeln Dienern, die uns schützen, bewahren, stärken und uns mutig kämpfen lassen!

Jesus ist gekommen mit dem Schwert, mit dem Wort Gottes zu kämpfen!

Paulus hat es gelernt und später begriffen. Machen wir es ihm nach!!