Wenn sich Wissenschaftler irren ...

  • Eine "Eroberung" des Weltraums/anderer Himmelskörper wird ohne Anerkennung des Schöpfers wie der "Turm zu Babel" Misslingen.

  • Wie sagte ein sowjetischer Austronaut: „Ich habe im Weltraum Gott gesucht und ihn nicht gefunden!” -----> Wer die jenseitige - im Hier undJetzt - unsichtbare Welt Gottes ausschließt, wer nur im Materiellen Gott sucht, wird ihn logischerweise nicht finden! Denn die Ewigkeit Gottes „ist Jenseits von Raum und Zeit”!

  • Hi

    Mich stört dieses Schwarz-Weiss denken einiger hier im Forum doch recht stark. Es ist ja nichts verwerfliches dabei, wenn man ausserhalb unserer Erde nach Leben sucht, die Bibel sagt ja nichts darüber aus und selbst als gläubiger Mensch finde ich es spannend, was man da alles findet. Für einige hier mögen diese Fragestellungen ja total langweilig sein, andere wiederum reizen solche Fragen. Genau darum sitzen wir heute nicht mehr in Höhle sondern können uns im Internet in einem Forum austauschen. Ein etwas weniger verkrampfter Umgang, gerade auch mit Wissenschaft würde manchem sicherlich nicht schaden, dann muss man auch keine so merkwürdigen Diskussionen wie diese hier starten. Das Irren gehört zur Wissenschaft dazu und selbst im Glauben können wir jahrzehntelang etwas glauben, bis wir merken, dass wir uns komplett geirrt haben. Der Saulus ist in der Bibel ein bestes Beispiel dafür.

    Liebe Grüsse
    DonDomi

  • Das irren gehört zur Wissenschaft dazu und selbst im Glauben können wir jahrzehntelang etwas glauben, bis wir merken, dass wir uns komplett geirrt haben

    Da hast du vollkommen Recht, DonDomi.
    Der Fehler ist, dass man Wissenschaft mit Materialismus gleichsetzt.
    Das rührt daher, dass dies medial so vermittelt wird und auf diesen Zug springt man dann auf.
    In Schulen und in Dokumentationen wird die Evolutionstheorie längst als unwiderlegbarer Fakt vermittelt, über den nicht zu diskutieren ist; ist dem nicht so?
    Daher rührt mitunter dieser Kampf, dem natürlich nicht abgeholfen wird, indem Kreationisten die Genesis wie einen naturwissenschaftlichen Text hinstellen.

    Dass es hochrangige Wissenschaftler gibt, die dies anders sehen oder gar die Evolutionstheorie gänzlich ablehnen, hörst du in der Öffentlichkeit nicht oder es wird in eine bestimmte Ecke gestellt; sie riskieren, aus der Wissenschaftsgemeinschaft ausgeschlossen zu werden. Dann kannst du die Fakultät verlassen und brauchst keine Arbeit mehr veröffentlichen; bewerben brauchst du dich auch nirgendwo mehr (außer bei christlich-fundamentalistischen Instituten, wo du aber nicht hin willst)
    Ich würde gern wissen, was so mancher Professor sagen würde, wenn man mal abends unter vier Augen beim Wein säße; er wird es an seiner Universität oder in seinem Institut, oder in seinen Veröffentlichungen nicht tun.

    Der Wissenschaft braucht man nicht Feind sein. Es geht um den Habitus gewisser Leute, Gruppierungen und der Medien (die Bedeutung der Medien ist den meisten Menschen nicht mal ansatzweise klar, denke ich).
    Dadurch wird Befinden und Geisteshaltung geformt.

  • Ja, DonDomini, aber wir stecken halt in einer langen Tradition des vulgären "Wissenschaftsbeschimpfens" - ich betone : vulgär ! Leute, welche keine Ahnung haben, was Hypothese, Arbeitshypothese, Axiom - - ist, verkündigen heute (noch, oder: wieder) - wie ich aus glaubhafter Quelle vernommen habe- dass die Wissenschafter des 19 . Jahrhunderts allesamt keine Ethik gehabt hätten, da sie die Abstammung des Menschen vom Affen annahmen (was sie nie taten!).

    Die gleichen Leute bedienen sich aber dieser Wissenschaft, um den Schwangerschaftsabbruch (seit Kirchenvater Origenes hat/ist der Mensch ab Befruchtung eine Seele!) mit der Argumentation einiger Achtundsechziger, welche das Haeckelsche biogenetische Grundprinzip (längst überholt!) hernehmen, zu decken: Das menschliche einmalige Individuum sei ja zunächst Einzeller, dann eine bessere Kaulquappe - - ja, es werde - laut Bibel - ( 1. Mose 2,7.) erst mit dem ersten Atemzug zum Menschen ( ! ) - und damit
    ist auch der Fetocid(!) keine Angelegenheit zwischen uns und Gott.

    Zu den Arbeitshypothesen: Ehedem hatten wir Gemeindenachmittage mit verschiedenem Programm. Der Doktor der theoretischen Physik, Ältester und Leiter des Forschungslaboratoriums einer Telekommunikations - Weltfirma und der - auf "Sub auspiciis" hinlaufende Student, ebenfalls der technischen Physik - stellten ihre tägliche Arbeit dar. Darauf ein junger , nicht allzu brillanter Mann Mann aus der Gemeinde : "Dees is' Evolutionslehre !. " Stimmt, o Freund, als Arbeitshypothese; Du bist gerne eingeladen, auf Grund von 1. Mose 1. und 2. Deine Hypothese in der Entwicklung eines Road Pricing Systems oder zur Lösung einer Übungsaufgabe in der TU auf deren Brauchbarkeit hin zu präsentieren.

    Man wird doch mit Achtung und auf entsprechendem Niveau dem Mediziner und Theologen Johannes Huber ("Baupläne der Schöpfung", Wien 2011) begegnen können - ja müssen!

    Nihil hic determino dictans : Conicio, conor, confero, tento, rogo, quero - -

    Leider kann ich nicht mit der alleinerziehenden Mutter aufwarten - -

  • Und was wäre mit dem Thema : Wenn Theologen irren ?

    Seit eh und jeh hat man - nicht in der RK ! - daran festgehalten, dass eine Ehescheidung nach Metth. 5, 32. und 19,9. nur im Fall des "Ehebruchs" (bitte, wie definiert ?) oder der "Hurerei" (bitte, wie definiert) dem "unschuldigen"Teil eine Wiederverheiratung gestattet.

    Na ja, inzwischen definiert man "porneia" (Grundtext) anders.

    Nihil hic determino dictans : Conicio, conor, confero, tento, rogo, quero - -

    Leider kann ich nicht mit der alleinerziehenden Mutter aufwarten - -

  • Da fällt mir ein : Bis so 1960 sahen wir beim Menchen 48 Chromosomenpaare.


    Daran war 1920 Theophilus S. Painter "schuld". Er schwankte zwischen 46 und 48.
    Schuld war die schlechte Qualität und Verfügbarkeit von Proben: auf Spermatogonien wartete man zB bei Hinrichtungen, die sofort verwendet wurden (das Zeug muss so frisch wie möglich sein, bevor das Chromatin verklumpt).

    Das wurde erst mit Hilfen wie Hypotonic Shock und Colchicine besser und 1955 kam man eindeutig auf 46.

    מרנא תא

  • Man wird doch mit Achtung und auf entsprechendem Niveau dem Mediziner und Theologen Johannes Huber ("Baupläne der Schöpfung", Wien 2011) begegnen können - ja müssen!

    Was hat dieser mir völlig unbekannte Mediziner und Theologe Johannes Huber vertreten? UAWG!

  • Lies das Buch ! so eindeutig in Kurzform von zwei Halbsätzen ist er nicht zu beschreiben. Und ich habe ihn vor allem wegen seines Stiles vorgestellt, der vo den üblichen Krakelereien sehr weit weg ist.

    Nihil hic determino dictans : Conicio, conor, confero, tento, rogo, quero - -

    Leider kann ich nicht mit der alleinerziehenden Mutter aufwarten - -

  • Wenn die mit Scheuklappen irren :

    Das ist okkult ! -??? - Ich versteh' es nicht, und was ich nicht versteh', ist okkult !! - - - Die Wünschelrute ist okkult ! Nur war des Vorstehers Adioptivtochter - aus alten Bauerngeschlechtern - am sensibelsten, als wir mit der Wünschelrute im Sommersabbatsjugendstundentreffpunkt Schmidscher Garten experimentierten; Rommel soll Rutengänger in seiner Saharamission mitgehabt haben. Sprach man erstmals bei Univ. Prof. Dr. Pischinger wegen eines Assistentoidpostens in seinem Institut vor, bekam man eine Wünschelrute in die Hand ( - ein entsprechend gebogenes Nylonstaberl, nicht einen bei Neumond geschnittenen Weidenzweig) und die reagierte auf den Feuerlöschtank im Keller. Er hatte das Denkmodellm des "weichen Bidegewebes" als Erklärung = "Sensor" im Auge. Sämtliche Kliniker - aus der Tradition Virchows und Rokitanskys aus dem 19.Jahrhundert - lächelten darüber., damals. Heute sind klinische Institute (dasStachers) natürlich in der Okkultismuswelle drinnen (sagen manche). Und jene Bauern,welche des Rheumas wegen den Wünschelrutengeher kommen liessen und der simpel die Betten umstellen liess und das Rheuma (als Erkrankung eben des "weichen Bidegewebes" )war weg - okkult !

    Sein Assistent a.o. Univ. Prof. Kellner, hatte die Chemie (!) der Akupunkturpunkte und deren Zellanatomie erforscht : Du kannst diese mit eine relativ billigen Sensorstab finden; Du kannts mit originalchinesischer Nadel, - oder mit Diabetikernadel ( ! ) oder mit Laser behandeln. Und die Chinesen haben mit Ying und Yang das vor ein paar tausend Jahren gefunden, was mann erst seit etwa 1920 als überhaupt existent akzeptierte : Sympathikus und Parasymapathikus und deren Störungen , die geheimnisvollen sogenannten "vegetativen Dystonien". Und die Meridiane der Akupunktur verlaufen weitestgehend so wie Vodders Lymphbahnen - für dessen "Lymphdrainmassage". Letztere ist "Natürlich", Akupunktur ist okkult.

    Das Granderwasser bieten Oberklasserestaurants, Biohotels und Thermalhotels und städtische Schwimmbäder an : Der Tiroler Grander behauptet, die nach einer Vision in einem besonderen Bach gefundenen Steine, , abgepackt in Durchlauftanks in der Wasserzuleitung bewirkten eine "Vitalisierung". des durchfliessenden Wassers. Sein Anhänger hat Granderwasser in einem Silberröhrchen dauernd bei sich, mit dem er in jedem Glas zu trinkenden Wassers lange umrührt. Okkult, Marktschmäh, Geldabzocke !! Ja nochmals : OKKULT ! Ein Konkurrenzunternehmen verwendet statt der wundersamen Steine Edelstahlschaufeln in dem Verwirbler - und bietet die gleichen Effekte - wie der mit seinem Staberl dauernd umrührende Granderadept. EinProfessor der Chemie in Graz bietet in der Hauptvorlesung zwei Blumentöpfe mit Schnittlauch zur Beobachtung an , der eine wird mit unumgerührten Wasser, der andere mit verquirltem Wasser begossen- und deren Unterschiedliches Wachstum ein Semester lang beobachtet.

    Ruben, Rahel und Lea : 1. Miose 30, 14. - 17. : Das zeige, wie sehr Okkultes im Hause Jakobs noch existierte ! Nur, dass die Madragora officinalis schon seit alters ein Aphrodisiakum war - so wie Petersilie - das weiss der fundamentalistische Bibelkommentator halt nicht !

    Nihil hic determino dictans : Conicio, conor, confero, tento, rogo, quero - -

    Leider kann ich nicht mit der alleinerziehenden Mutter aufwarten - -

  • "Geheimes" Wissen ist nicht erlösungswichtig.

    Aber oft überlebenswichtig. Nur : Was ist "geheimes Wissen"? - Die geheimgehaltenen Produktionskniffe für ein lebenswichtigens Medikament ? Das Wissen, welches ehedem von Mutter zu Tochter weitergegeben wurde, solange man sie nicht alsHexen verbrannte,sondern ihr Wissen über die Heilwirkungen gewisser Pflanzen der Gesellschaft zu Gute kommen liessen ? Das Wissen jener schottischen Kräuterhexe um die heilsame Wirkung ihrer Teemischung, aus der Withering das Digitalis als Wirksubstanz herausfand ? Auch wenn er es gegen "geschwollene Beine" angewandt wissen wollte und die eigentliche Wirkung auf das Herz der Hexe und dem Mediziner nicht bewusst war?

    Nihil hic determino dictans : Conicio, conor, confero, tento, rogo, quero - -

    Leider kann ich nicht mit der alleinerziehenden Mutter aufwarten - -

  • Ich meinte "geheimes Wissen" zur Bibelauslegung.

    Und was hat das mit "Wenn sich Wissenschaftler irren" zu tun ?

    Nihil hic determino dictans : Conicio, conor, confero, tento, rogo, quero - -

    Leider kann ich nicht mit der alleinerziehenden Mutter aufwarten - -

  • Auch ein Irrtum?
    Da möchte ein Arzt helfen und verschreibt Citrofloxacin.
    Dann kommt heraus, dass dieses Antibiotikum großen Schaden anrichten kann.
    "Die Nebenwirkungen können sogar nach dem Absetzen des Medikaments monatelang oder auf Dauer bleiben. Und nicht nur das: Neue Studien zeigen, dass Betroffene nach der Einnahme von Fluorchinolonen ein erhöhtes Risiko haben, ein Aortenaneurysma zu erleiden.
    Gefahr für Riss der Aorta steigt
    Ein Aortenaneurysma ist eine spindel- oder sackförmige Erweiterung der Hauptschlagader (Aorta), die in allen Abschnitten der Ader entstehen kann. Reißt die geschwächte Gefäßwand ein, kann der Betroffene in kürzester Zeit innerlich verbluten. In einigen Fällen können Fluorchinolone die Gefäßwand so verändern, dass eine Gefäßaussackung entsteht und im schlimmsten Fall einreißt.
    Die Wände der Hauptschlagadern haben eine ähnliche Struktur wie die Achillessehne. Wer nach Einnahme von Fluorchinolonen Beschwerden mit der Achillessehne hat, könnte auch Probleme mit den Aorten bekommen. In welchem Umfang das Risiko steigt, hängt von der Dauer der Antibiotika-Therapie ab. Nach einer 14-tägigen Anwendung eines Fluorchinolons stieg das Risiko einer Studie zufolge fast um das Dreifache.
    EU schränkte Indikation für Fluorchinolone bereits ein"

    https://www.ndr.de/ratgeber/gesun…biotika534.html

    Was macht man als Patient, wenn man Opfer wurde?

    Gnade sei mit euch und Friede von Gott, unserm Vater, und dem Herrn Jesus Christus!

  • Den Arzt verklagen! Aber die "Weißkittel" gelten vor Gericht immer noch oft für "Halbgötter in Weiß" ...

    Einem Arzt einen Fehler vor Gericht nachzuweisen, ist schwer genug ...!