Exodus als Wegweiser und Belehrung für die Endzeit

Zitat

@Seeadler

wie siehst Du die Bedeutung des Sabbats im Vergleich. Für die Israeliten hatte dieser eine zentrale Bedeutung. Deshalb sehe ich im Hinblick darauf auch zu unserer Gemeinde die Parallelen, so dass auch nur eine Sabbatgemeinde als Antitypus in Frage kommt.

ist ´ne gute Frage. Darüber hatte ich so noch nicht nachgedacht; ich meine, als Antitypos. In Bezug zum Volk Israel von damals beim Exodus musste es ja auch erst einmal wieder den Sabbat zu respektieren lernen. Bzw. hatte es ja 400 Jahre lang alle möglichen heidnischen Festtage um die Ohren und sicherlich auch beachten müssen in der Fremde. wenn mich nicht alles täuscht, gab es da bei den Ägyptern den Dekalog, also die Woche mit zehn Tagen. Sicherlich waren trotzdem noch einige Israeliten vertraut mit dem Sabbat, doch war der vermutlich auch nicht erlaubt. Wir hätten also auch hier das vergleichbare "Sonntagsgebot", die Anbetung des Ra usw....
Das heißt, auch ihnen musste genauso wie dem jetzigen geistigen Volk Israel wieder klar gemacht werden, welche Bedeutung der Sabbat eigentlich hat, da ja die meisten neuen "Christen" der Erweckungsbewegung aus dem katholischen kamen oder auch dem protestantischen und somit gewohnt waren, den Sonntag zu halten, so, wie vor Moses das Volk Israel den Tag des Sonnegottes Ra halten musste (Meine persönliche Annahme)

Aber ich sehe den Sabbat nicht als das Zeichen der Endzeitgemeinde. den Grund hatte ich schon genannt.

Gruß
Seeadler

Atze, dein Bezug zu Jesaja 11 hat einen kleinen Haken. Zumindest nach meiner persönlichen Erkenntnis.

Diese Weissagung des gesamten Kapitels bezog sich auf die Zeit mit Christus, wenn Christus von seinem Volk angenommen worden wäre. In diesem Falle hätte es sich so wortwörtlich erfüllen können. Wir wissen jedoch, dass Christus nicht angenommen wurde. Darum muß die gesamte Prophezeiung im Grunde genommen "umgedeutet werden, hin auf das geistige Israel, wozu natürlich auch teile des physischen Israels gehören.
Das Problem hierbei ist, dass hier Passagen auf die zeit unmittelbar vor den prophetischen Tausend Jahren und unmittelbar nach den prophetischen Tausend Jahren (Offb 20) anzusetzen sind, wohin gegen der erste Teil des Kapitels eigentlich bereits die Neue Erde beschreibt.

Wie gesagt, nach meinem Verständnis.

Zitat

Ist es zu weit hergeholt zu behaupten das Banner welches ich rot makierte sei der Sabbat? Was sollte es sonst sein?

du kennst doch die Weissagung, es ist noch ein Sabbat vorbehalten all jenen Menschen, die noch nie in ihrem Leben den Sabbat gefeiert haben. Es gibt Ausleger, die sehen in der Zeit der 1000 Jahre eben jenen Sabbat, den Christus mit all den Erkauften von der Erde feiert, so, wie einst auch das Volk israel zugleich nach dem Auszug ihren Sabbat feierten. So gesehen kann man den Sabbat als den "Banner" ansehen. Trotzdem sehe ich ihn nach wie vor nicht als das Zeichen der Endzeitgemeinde. denn für jene Gemeinde, die im Sinne des Herrn lebt, ist der Sabbat eine Selbstverständlichkeit, wie auch für die Juden....

Gruß
Seeadler

Zitat

Die Gerichtszeit als Sabbat? Mit welcher Berechtigung? Aber geht wohl leider am Thema vorbei, obwohl mich das interessieren würde.

na ja, die grundlegende Idee ist diese, dass bis zur Entrückung des Volkes Gottes, also bis zum geistigen Auszug aus "Ägypten" dann im Sinne der biblischen Chronologie "sechs mal Tausend Jahre vergangen sind, gemäß den sechs tagen einer Woche. Somit fällt der siebte tag auf das siebte Jahrtausend, und diese ist der himmlische Sabbat, die tausend jahres des erlösten Volkes, welches sich in jener Zeit im himmlischen Jerusalem aufhält (nicht auf der Erde!). Und gemäß der Intention des Sabbats bedeutet dies zugleich auch ein Dialog mit Gott, bzw, die Kenntnisnahme seines Willens und die Erkenntnis zugleich, was in der "vergangenen Woche" alles schief gelaufen ist.
Die Gerichtszeit ist ja nicht für das Volk Gottes, sondern für jene, die Gott nicht angenommen haben - diese werden durch die erlösten gemeinsam mit Christus in dieser Zeit gerichtet. Wobei man sicherlich erst einmal hinterfragen sollte, was in diesem falle den Gericht heißt. Denn gerichtet haben sich diese, die nicht angenommen wurden, ja bereits durch ihre eigene Geisteshaltung und eigene Entscheidung selbst. Das heißt, sie haben sich zu Lebzeiten bereits gerichtet. Was innerhalb der Tausend jahre passiert, wird durch das "gläserne Meer" aus der Offenbarung demonstriert. Nämlich das Sichtbarmachen der Verfehlungen, warum sich jenes andere Volk selbst gerichtet hat, und sich somit selbst ausgestoßen hat - so dass sie nicht angenommen werden konnten.

Der Sabbat dient ja letztendlich vor allem dazu, den Willen Gottes auch für uns selbst kennen zu lernen. Gott also näher zu kommen und zu verstehen. Wir erkennen also im Sabbat Dinge, die uns ansonsten nicht so klar werden, weil uns der "Alltag des Lebens" , das "Weltliche" voll im Griff hat. Somit sind auch jene 1000 Jahre als großer prophezeiter Sabbat dazu da, Dinge zu erkennen, was gewesen ist, was zwischen Gott und uns stand.

Zitat

Zitat von »"Jeremia 23 5-8"«

Siehe, es kommen Tage, spricht der Herr, da werde ich dem David einen gerechten Sproß erwecken; der wird als König regieren und weise handeln und wird Recht und Gerechtigkeit schaffen auf Erden. In seinen Tagen wird Juda gerettet werden und Israel sicher wohnen; und das ist der Name, den man ihm geben wird: »Der Herr ist unsere Gerechtigkeit«Darum
siehe, es kommen Tage, spricht der Herr, da wird man nicht mehr sagen: So wahr der Herr lebt, der die Kinder Israels aus dem Land Ägypten heraufgeführt hat!«, sondern: »So wahr der Herr lebt, der den Samen des Hauses Israel aus dem Land des Nordens heraufgeführt und wiedergebracht hat, und aus allen Ländern, wohin ich sie versprengt habe!« Und sie sollen wohnen in ihrem Land.

das passt wiederum zu dem, was ich schon im vorigen Post in Bezug zu Jesaja 11 gesagt hatte. auch diese Prophetie, die einst ausschließlich dem physischen Volk Gottes galt, muss entsprechend "christozentrisch" gesehen werden und bezieht sich deshalb auf das heutige Christenvolk, dem geistigen Israel. Aber auch hier ist die Interpretation so, dass es auf die zeit nach der Entrückung hinweist, und nicht auf die Zeit, in der wir jetzt leben. Denn Jesus selbst wird ja, wenn er seine Erlösten holt als der "Spross Davids" erscheinen, also in seiner Königswürde und wird uns von der Erde holen, und zugleich die übrige Erde richten. Es ist also hier die Einsammlung des Volkes Israel aus allen teilen der Erde angesprochen hin zur Entrückung, hin zu Christus und den folgenden Tausend Jahren.

aber die Sammlung dahin findet jetzt statt, das ist schon richtig.

Die Befürworter des physischen Israels, also des geographischen Israels deuten dies ja im Sinne der Existenz des jetzigen geographischen Israels
.
Gruß
Seeadler

Hallo Atze,

der Unterschied zwischen zunächst den prophezeiten 400 Jahren und den dann doch insgesamt realisierten 430 Jahre besteht nach den Erkenntnissen der Adventisten darin, dass diese differenzierten 30 Jahre auf die Zeit Joseph als Pharao hinweisen. Denn der Junge ist ja, wie wir wissen von seinen Brüdern an ägyptische Händler verkauft worden, als diese etwa 12 Jahre alt war. Es ist die Geschichte mit dem Traum von Joseph bezüglich der 11 Sterne, die sich vor ihm, Jospeh verbeugen würden - und dies haben sie , die Brüder ihm nicht verzeihen können. Abgesehen davon, dass Joseph ohnehin der Lieblingssohn von Jakob war....

Na ja, jedenfalls lebte Joseph schon bereits 30 Jahre in Ägypten, bevor diese offenbar gewaltige Hungersnot einbrach, die Joseph dann als weiser wirtschaftlicher Haushalter des Pharaos mit der Hilfe Gottes abwenden konnte, und weshalb aber auch die hungernden Isreliten nach Ägypten kamen..... aber diese Geschichte kennst du ja sicherlich?!.

Darum sind es dann nicht nur 400 Jahre, ab dem Moment, da Jakob mit 70 Personen nach Ägypten zog, als ihm Joseph eingeladen hatte in Ägypten zu leben, sondern mit samz der Zeit Josephs eben 430 Jahre.

Aber du hast trotzdem recht, auf diese 30 Jahre hinzuweisen, denn diese tauchen ja auch in einem anderen Zusammenhang auf, nämlich in Daniel 12: der Unterschied zwischen den 1260 eigentlichen Jahren und den 1290 Gesamtjahren der Prophetie, das Papsttum betreffend; denn auch hier haben wir jene differenzierten 30 Jahre gleich zu Anfang vor den eigentlichen sieben mal prophezeiten 1260 jahren. Es ist dies die zeit, als der erste der drei aus daniel 7,8 angesprochenen Reiche untergehen mußte, bevor das Papsttum zur Macht kam. Es war das Jahr 508, als die Vandalen besiegt wurden, als nächstes kamen dann noch innerhalb der 30 jahre die Heruler und die Westgoten, die vernichtet werden mußten. erst 30 Jahre später konnte also die macht des Papstes beginnen.

Gruß
Seeadler

hallo Atze,

ich möchte noch einmal darauf eingehen:

Zitat

Bibel Stelle
Er sprach zu mir: Bis 2300 Abenden und Morgen; dann wird das Heiligtum gerechtfertigt werden!

Der Ablauf dieser 1260 Tage, dass mit Sacktuch bekleidet weißgesagt
wurde war 1798. 30 Jahre später kam die Adventbewegung mit dem Beginn
der Wüstenwanderung, genau wie Israel 30 Jahre nach dem prophetischem
Wort auszog Richtung Kanaan. Die Zeitprophetie bezieht sich bekanntlich
auch auf die 42 Monate und 3,5 Zeiten der Schrift.

Alles anzeigen

die von dir erwähnten 2300 Jahre enden im jahre 1843, also gehen mit 45 Jahren über das Jahr 1798 hinaus, und damit auch zugleich über die 1260, respektive 1290 Jahre .

Diese 45 Jahre sehe ich als Bedeutungsträchtig an; denn sie stellen für die vorangegenagene Zeit eine Endphase dar, zu vergleichen mit dem Einem Jahre nach dem Zusammenbruch der DDR und BRD im jahre 1989. In der Zeit, dem einen Jahr, zwischen Okt. 1989 und Okt. 1990 wuchsen die DDR und die BRD wieder zusammen. Somit kann man diese Zeit als eine Rückführungszeit ansehen.
So gedacht, also in diesem Sinne, sehe ich auch die 45 Jahre von 1798 bis 1843 als eine Übergangszeit und zugleich Endzeit an. So, wie sich damals das Volk der DDR wieder dem Volk der BRD annäherte, sich zu vereinen suchte, so erkenne ich auch einen Vereinigungswillen der verschiedenen christlichen Ausrichtungen, der gespaltenen Kirche hin zu eine einigende Kirche in der Zeit der Erweckungsbewegung zwischen 1798 und 1843.

In meinem Seeadlerblog kannst du dazu noch mehr lesen, wenn dich das interessieren sollte.

nun zu diesem hier:

Zitat

Denn Gott wartet immer solange, bis das Maß der Sünden voll ist. So wie das Maß nach Ende der Gnadenzeit für die Ungläubigen unserer Zeit voll ist, so war es auch für die Bewohner Kanaans.

Wenn ich mich umschaue liegen wir nicht in den letzten Zügen der Geschichte bevor es endlich nach Hause geht?

Du sprichst hier die Gnadenzeit und somit "Schonfrist" an, von der für die Endzeit geschrieben steht, halte die zerstörerischen Winde zurück, bis das alle versiegelt sind aus Offb 7. Auch für das Volk Israel galt eine solche Gnadenzeit, die zwischen dem Jahre 34 unserer Zeit, also dem Ende der 490 Jahre nach Daniel 9 und dem janre 70 ablief, und somit 36 Jahre währte. Wenn man nun die beiden Zeit von 490 Jahren aus Daniel 9 einerseits und die 2300 Jahre aus Daniel 8 anderseits ins Verhältnis zueinander setzt, weil beide Zeiten zum gleichen Zeitpunkt begannen, wobei die 490 Jahre rein auf Israel und die 2300 Jahre auf die gesamte Erde ausgerichtet waren, so erhalten wir rein rechnerisch durch den vergleich der beiden Zeiten 2300 Jahre zu 490 Jahre, dann einen Umrechnungsfaktor von etwa 4,7, den man in diesem Fall mal den 36 Jahren rechnet.... und somit hätte wir nach dem Ablauf der 2300 Jahre, also nach 1843, dann wiederum eine vergleichbare Gnadenfrist von etwa 169 Jahren - die dann ins Verhältnis zu den 36 Jahren gesetzt werden, die damals zwichen dem Jahre 34 und der Zerstörung Jerusalems im jahre 70 gesetzt werden.

Rechnen wir hier also von 1843, 169 Jahre weiter... wo landen wir dann? Exakt in unsere Tage, in unser jahr. Also rein rechnerisch wäre somit der Zeitraum 2012/13 mit dem Zeitraum 1843/44 zu vergleichen.

das mal so angemerkt.

Im Sinne einer Feststellung von Wartende hätten wir aber auch hier wiederum eine Übergangszeit von soundsoviel Tagen gleich den vorangegangenen Jahren zu berücksichtigen - wie ja auch am Ende der 1260 jahre eine zeit von 1260 Tagen folgte, und wie somit dann auch für den Gesamtzeitraum ebenso eine jeweilige Übergangszeit von gleichwertigen Tagen zu rechnen ist. Darauf gehe ich bei Bedarf noch näher ein. jedenfalls ist zu beachten, dass es ja auch im Falle der 1260 Jahre eine Verschiebung von 5 Jahren gibt = 533/538 bis 1793/1798. Und innerhalb der 5 Jahre zwischen 1793/1798 erfolgte die Zeit von 1260 Tagen gemäß Offb 11 ( Nov. 1793 bis Juni 1797).
Diese 5 Jahre machen sich dnan natürlich auch in der Verschiebung des Endzeitgeschehens bemerkbar ( 1839/1844 sowie heute 2008/2013 ) Wir haben eine solche Übergangszeit ebenfalls zwischen 1989 (dem Ende der DDR und 1994, dem Ende der UDSSR - des Kommunismus. Ich sprach ja auch schon die auffallenden 200 Jahre zwischen 1789 (Revolution in Frankreich -Westen) und 1989 (Revolution in Osten) an. Auch diese 200 Jahre zeigen die gleiche charakteristische Unterteilung wie alle anderen größeren Perioden. (12 + 28 Jahre 1949 - 1989; 60 + 140 Jahre 1789 - 1989; 540 + 1260 Jahre -2 - 1798 und schließlich der Gesamtzeitraum von 1800 Jahren und 4200 Jahren = 6000 jahre bis in unsere Tage )

Gruß
Seeadler

hallo Atze,

Zitat

Wenn das passt müsste man konsequenterweise dieses oder nächstes Jahr mit der Einführung des Sonntagsgesetzes rechnen,

auch wenn dies jetzt eventuell einige nicht für richtig halten, wenn ich dir dies schreibe - aber die Zeit ist abgelaufen! Wir sind jetzt bereits in der Endphase. Es wird weder ein neues Sonntagsgesetz geben noch irgend ein Antichrist großartig auftreten.... die Prophetien haben sich bereits alle erfüllt....

was jetzt passieren muss, ist die eigene persönliche Vorbereitung auf die Wiederkunft Christi. ES muß die eigene "Heiligung" abgeschlossen werden, die Bekenntnis aller Sünden und die Bitte um Vergebung und die entsprechende Einstellung. Die Würfel sind gefallen, wie man so schön sagt.

Ein Riesenproblem ist dies, dass wir dazu neigen, nicht nur die Adventisten, sondern alle "Endzeitgemeiden", den "jüngsten Tag" schwärzer zu malen, als wie er ablaufen wird. Wir schreiben quasi vor, wie viel Dramatik jene Endphase haben muss, die dann letztendlich so hoch ist, dass sie wirklich kein Sterblicher mehr aushalten kann. Wir sind schon an so vieles gewöhnt, was andere Menschen vor uns in der Fülle gar nicht mehr aushalten würden. Und doch reicht es uns nicht und wir bitten um etwas mehr Angst und Schrecken; schließlich hat uns die Filmindustrie, die Medien in jeder Weise da schon "verwöhnt". Es gibt quasi nichts, was nicht schon an irgendwelchen Endzeitszenarien der schlimmsten Art filmisch und dokumentativ präsentiert wurde.
Derart "verwöhnt" durch die Medien aber auch durch unsere eigenen "Propheten" ersehnen wir einen noch schlimmeren Tag als heute und gestern.

Deshalb erkennen wir gar nicht mehr, wie sich in unserer Gegenwart bereits alles erfüllt und erfüllt hat.....

Gruß
Seeadler

der jetzt versucht in seinem Inneren klar Schiff zu machen.

lieber Atze,

Zitat

Nach Deiner Ausführung gibt es also kein Sonntagsgesetz und Gnadenzeit mehr

Das Sonntagsgesetz gibt es schon längst. Es wird aber in dieser Form nicht über die ganze Erde auszudehnen sein. Das braucht es aber auch nicht. Denn nach wie vor ist es Europa, und das bis zum letzten Atemzug, worum es im Rahmen der Prophetie geht. Und in Europa, Sinnbild der Statue von Daniel 2, die bis zum Schluss erhalten bleibt, gilt die Sonntagsgesetzgebung als gesetzlichen Ruhetag, an stelle des jüdischen Sabbats. Irgendwann in den 70er Jahren wurde der siebte Tag auf den Sonntag verlegt und gesetzlich vorgeschrieben. Dies ist das Sonntagsgesetz. Und wer Sonntags arbeitet muß mit entsprechenden Folgen rechnen, es sei denn, er kann dies legitimieren.

Die Gnadenzeit läuft bereits seit 1843, seit dem Ende der Zeitrechnung. Und da in dieser Zeit vieles von dem, was erwartet wurde, vermeintlich nicht eingetreten ist, versucht man nun verzweifelt, alles umzudeuteln und vieles in die Zukunft zu verlegen, damit man sich immer noch einen Puffer schaffen kann, für alle Fälle, denn niemand möchte sich die Blöse geben, vorzeitig mit dem Kommen Jesu gerechnet zu haben. Keiner kommt auf die Idee, die gegenwärtige Entwicklung vor seinen Augen zu seinen Lebzeiten als erfüllung der Prophetie anzuerkennen, weil sie alle darauf warten, dass ein zweiter "Ellen G.White" wie Phönix aus der Asche empor steigt und nunmehr sagt, dies und jenes ist im Sinne von Ellen G. White auch erfüllt und somit passiert.
Wie du, lieber Atze, studieren zur Zeit viele eifrig die Schriften von White, um an Hand der Aussagen von White erkennen zu können, ob sich die Prophetie erfüllt. das heißt, man erwartet eine buchstäbliche Erfüllung der Visionen und Prophezeiungen von ihr und lässt nichts, aber auch absolut nichts, von dem was nicht in ihrem prophetischen Kontext passt, zu. Denn das muß ja dann falsch sein. Denn immerhin war ja Ellen G. White vom Geist Gottes unmittelbar inspiriert - also irgendwelcher Irrtum absolut ausgeschlossen!!!!

weißt du Atze, den Katholiken wirft man vor, sie laufen dem Papst hinterher, beten Maria an und halten sich eisern an den Katechismus. Was, bitte tun denn die Adventisten anderes? Ihr Vorbild und Antitypos ist nun mal Ellen G. White. Was sie sagt, ist gleichwertig neben der Bibel und somit zugleich Gesetz. Nur sie ist inspiriert, sonst kein Mensch (Joel 3 wird vollkommen von Ellen G. White vereinnahmt!) Und dabei ist es nicht einmal die Frau selbst, die so etwas von den Adventisten verlangt - es sind die Brüder und Schwestern, die sich an ihre Lippen heften, sprich Schriften und aufhören, selbst zu forschen und sich selbst inspirieren zu lassen, wie einst Ellen White.
Dies führt letztendlich soweit, dass alle, die von sich behaupten inspiriert durch den Geist Gottes zu sein, sich an den aussagen von White messen lassen zu müssen; Und wenn sie schon dem nicht erfüllen, wie viel weniger dann der vermeintlichen Ahnung, diese Menschen dann auch noch an Hand der Bibel prüfen zu können.

Joel 3 können wir jedenfalls getrost in die Tonne kloppen, wie man so schön sagt, denn offenbar hat sich dies ja einzig und allein in Schwester White erfüllt. Schwester White würde sich vermutlich im Grabe umdrehen ob dieser ihr zuerkannten Privilegien. Sie wollte uns zeigen und demonstrieren, dass wir ebenso wie sie den Geist Gottes empfangen können, wenn wir uns ihm voll und ganz öffnen, was unabdingbar ist. Öffnen heißt hier nicht, irgend etwas von irgend jemanden blindlinks zu adaptieren, sondern sich selbst dem Geist zu öffnen und damit zu einem Gefäß zu werden, wie es einst Ellen White war - für ihre Zeit!

Atze, du kannst ja darauf warten, ob sich da eventuell noch etwas tut in Sachen Sonntagsgesetze, wie es die Adventisten für zukünftige Ereignisse visionieren; ich sage dir, dass sich bereits alles erfüllt hat, wir nur durch unsere eigene Verbortheit und und selbst gewählten Blindheit, dem Kennzeichen diese Gemeinde laut Offenbarung 3 nicht erkennen wollen. Wir können nicht sehen, weil wir keine Augensalbe benutzen. Wir verlassen uns auf andere, die für uns sehen und laufen ihnen blind hinter her......

Sei mir bitte deshalb nicht böse, ich mag dich irgendwie, aber ich merke doch, wie sehr man von den Schriften Ellen G. Whites abhängig geworden ist - obwohl sie das überhaupt nicht wollte, wie mir vor kurzen noch in diesem Forum versichert wurde.

Gruß
Seeadler

lieber Atze,

ich habe den Eindruck, du fühlst dich durch meinen Hinweis auf den missbrauchten "Heiligenschein" für Ellen G. White persönlich angegeriffen. Ich denke, dies sollte dir schon einmal selbst zu denken geben. Mach aus Ellen W. bitte nicht mehr, als sie selbst aus sich gemacht hat. Sie ist keine Heilige, sie war eine Frau, ein Mensch mit menschlichen und psychischen Problemen, die wir alle haben und nachvollziehen können.... Darüber hinaus war sie auch eine Weissagerin im Sinne von Joel 3.

Ich rate dir, dir einmal den Text aus Joel 3 genauer anzusehen, damit du verstehst, was ich damit sagen will, und was ich meine, was dir damit auch die Bibel sagen möchte! Denn die Bibel macht diese Menschen, die auf einmal prophetisch reden, also auch weissagen können nicht automatisch zu heiligen, wie wir dazu neigen. Die Bibel hat auch Maria nicht zu einer Heiligen gemacht. Sie war neben der Tatsache, Jesus geboren zu haben auch eine durch und durch normale Frau, wie auch ellen G. White.

Ich setze noch einmal den Text aus Joel 3 hier rein und lass ihn für sich sprechen:

Zitat

Ausgießung des Heiligen Geistes

1 Und nach diesem will ich meinen Geist ausgießen über alles Fleisch, und eure Söhne und Töchter sollen weissagen, eure Alten sollen Träume haben, und eure Jünglinge sollen Gesichte sehen.
2Auch will ich zur selben Zeit über Knechte und Mägde meinen Geist ausgießen.
3 Und ich will Wunderzeichen geben am Himmel und auf Erden: Blut, Feuer und Rauchdampf.
4 Die Sonne soll in Finsternis und der Mond in Blut verwandelt werden, ehe denn der große und schreckliche Tag des HERRN kommt.
5 Und es soll geschehen: Wer des HERRN Namen anrufen wird, der soll errettet werden. Denn auf dem Berge Zion und zu Jerusalem wird Errettung sein, wie der HERR verheißen hat, und bei den Entronnenen, die der HERR berufen wird.

Beachte hierbei das was ich unterstrichen habe. Und wie ich auch geschrieben hatte, dass dieser Geist, der da ausgegossen wird, alle Menschen betrifft (alles Fleisch) und nicht nur eine einzelne Person, die man dann hervorhebt und glorifiziert, wodurch man sich selbst die Möglichkeit nimmt, ein Auserwählter des Herrn zu sein, um ebenfalls weissagen zu können.

All diese Menschen, die hier von der Bibel angesprochen werden, sind Menschen wie du und ich, also "Otto-Normal-Verbraucher", die aufgrund ihres Glaubens, aufgrund der Bereitschaft sich für den Geist zu öffnen, dann in der Lage sind, neben ihrer Tätigkeit als vollkommen normaler Mensch auch noch für den Herrn weissagen können. Darum behaupte ich hier ganz unverfroren, auch ich bin ein Prophet und kann im Sinne des Heiligen Geistes weissagen, so wie es auch mein Sohn kann und tut. ich weiß nicht, wie alt du bist, Atze, mein Sohn ist 27, ich werde jetzt 60.

Weißt du, nur weil ich dies kann und tue, bin ich aber noch kein besonderer Mensch, ich bin lediglich ein Werkzeug Gottes, mehr nicht.

Überlege einmal, wie viel wir eigentlich von den biblisch genannten Menschen wissen, die sich in der Bibel als Propheten hervor tun. keiner von ihnen isst und trinkt? keiner von ihnen ist verheiratet hat Kinder? Keiner von ihnen hat mindestens einmal gegen das Gesetz verstoßen, sich einfach mal voll laufen lassen, weil ihm alles über den Kopf gewachsen ist? Keiner von ihnen war einfach auch nur Mensch???? Was genau lesen wir denn von ihnen? Wir lesen einen klitzekleinen Lebensabschnitt, indem sie sich als Werkzeug Gottes gebrauchen lassen!
Selbst von Jesus kennen wir, wenn es hoch kommt, gerade mal 4 Jahre seines ansonsten 36- jährigen Lebens. Da nehmen dann manche Menschen für sich in Anspruch, sein Leben, "das Leben jesu" durch und durch kennen zu wollen und beschreiben ein Leben von ihm, welches nirgendwo beschrieben wird. Der MENSCH Jesus kommt darin überhaupt nicht vor, und wenn dann natürlich in einer vorgezeichneten und vorgeschriebenen Art und Weise!

Wir machen aus den Menschen der Bibel heiligere Menschen, als sie es wirklich waren für den Rest ihres Lebens, von dem in der Bibel nichts beschrieben wird, weil es für die Aussage unwesentlich ist. Dies ist insofern bedauerlich, als dass wir dann natürlich Joel 3 nicht wirklich annehmen und akzeptieren können, weil wir hier durch und durch Heilige Menschen suchen, die dafür in Frage kommen. Und so lehnen wir es in der Konsequenz dann auch selbst ab, zu einem Gefäß Gottes, zu einem Werkzeug Gottes zu werden, weil wir denken, dass wir dies nicht sein können aufgrund unseres sündhaften Lebens.
Hier im Forum wird so oft klar gestellt, dass alle Menschen sündigen und Sünder seien, da wäre keiner, der es Wert wäre davon frei gesprochen zu werden. Andererseits machen wir aus den Menschen, die die Bibel zusammen gestellt haben durch und durch fehllose Menschen und Heilige, wie sie sich selbst nicht einmal gesehen haben, und wie sie auch die Bibel nicht wirklich beschreibt. So können wir uns natürlich von der Verantwortung frei machen, für Gott zu reden und von ihm gebraucht zu werden - und dies trotz unserer Fehlbarkeit!

soweit mal dazu mein Kommentar.

Gruß
Seeadler