Daniel 9,24-27: siebzig Jahrwochen

  • Wurden in Deiner Quelle die Originalzitate überhaupt richtig übersetzt?

    War er zu blöd, zu ungenau, log er, oder hatte er einfach nur Daten vorliegen, die uns heute nicht mehr vorliegen und war dementsprechend exakt und näher dran als späte abendländliche Historiker ?

    Kein heutiger Historiker würde diese Angaben bestätigen - sie sind schlicht und ergreifend in allen Zahlen total falsch! Biblisch absolut unhaltbar! Der Tempel des Salomo wurde um 961 v.Chr. erbaut und 586 v.Chr. zerstört! ===> Das sind genau 375 Jahre!

    Zitat von Flavius Josephus:
    >>Von der Erbauung des ersten Tempels, dessen Grund der König Salomon gelegt, bis zum Untergang des jetzigen, der im zweiten Regierungsjahr des Kaisers Vespasian erfolgt ist, zählt man im Ganzen 1130 Jahre.<<
    ===> Das kann aber nicht sein! ===> Denn es waren nur 1.030 Jahre!!! (961 v.Chr. - 70 n.Chr.)
    ===> Deshalb spricht viel dafür, dass es ein Abschreibe-Fehler war, statt richtig 1.030 Jahre hat Josephus falsch 1.130 Jahre geschrieben - statt der O eine 1 geschrieben - anders kann man es sich dies nicht erklären!

    ====> Hätte Josephus Recht, hätte der Tempel von Salomo im Jahre 1.060 v.Chr. gebaut werden müssen; die meisten Bibel-Historiker verlegen aber die Regierungszeit von König Salomo in die Zeit von ca. 970 - 930 v.Chr. !

    Auch das Jahr 569 v.Chr. für den Bau des 2. Tempels kann nicht stimmen, da alle Historiker davon ausgehen, dass dieser 2. Tempel unter dem Perserkönig Darius I.(Esra 4,5) im Jahre 515 v.Chr. fertig gebaut worden ist. Die Chronik der Luther-Bibel gibt den 1.4.515 v.Chr., als den Tag der Tempelweihe an!

  • Die Berechnungen von Josephus stimmen ja auch mit dem Tanach nicht überein. So sind zwischen der Eroberung Davids und des Tempelbaus laut AT etwa 37 Jahre - Josephus meint 49 Jahre. Aber wer weiß was Josephus wirklich geschrieben hat.

    Josua 24,15:
    Gefällt es euch aber nicht, dem HERRN zu dienen, so erwählt euch heute, wem ihr dienen wollt: den Göttern, denen eure Väter ... gedient haben, oder den Göttern ..., in deren Land ihr wohnt. Ich aber und mein Haus wollen dem HERRN dienen.

    Alle Bibelstellen, soweit nicht anders angegeben, aus NeueLuther-Bibel.

  • Verschiedene Überlieferung des Josephus Textes sollen angeblich verschiedene Zahlen wieder geben. Für die heute zugängliche Version scheint man sich aber weitestgehend auf eine Version geeignet zu haben. Die von mir zitierte Online Version stimmt bis auf eine Angabe genau überein mit einer anderen Übersetzung die ich in Buchform besitze. Dort steht statt 1130 die Zahl 1131.
    Im Grunde sind mir die Angaben von Josephus genau so egal wie die von Eusebius. Dessen Angaben im heute vorliegenden Text sind ein derartiges Kauderwelsch, dass man eigentlich dringend davon abraten muss sich diesen an zu tun.

    Die Problem liegen wahrscheinlich nicht an den Autoren, sondern an der Überlieferung ihrer Texte. Das ist nun ein Problem was man den als religiös motiviert eingeordneten Texten gerne zugesteht. Dass dies aber für sämtliche historische Quelltexte genau so gelten muss, wird aber natürlich gern verschwiegen. So ist das heute vorliegende Chronologische Gesamtkonzept nicht das Ergebnis sorgfältiger Recherche und Berechnungen, sondern von Grund auf künstlich zusammen gepasst, was sich nur deshalb aufrecht halten kann, weil die Menschen an die Genialität und Autorität ihrer Erbauer glauben.

  • DIE CHRONOLOGIE NACH DR. ROGER LIEBI ZU DEN RICHTERZEITEN:

    Der Bibel-Gelehrte Dr. Roger Liebi hat eine Chronologie entwickelt, die von der traditionellen Bibel-Historie abweicht, die aber - so laut Liebi - eindeutig in die biblische Chronologie passen würde. So sei schon 1566 v.Chr. der Einzug der Israeliten in Kanaan gewesen - also nicht erst 1.405 v.Chr., wie es z.B. in der Neuen Induktiven Studien-Bibel (NISB) geschrieben steht! ---> siehe NISB, S. 375), sondern 161 Jahre früher. Dann habe es 6 Jahre Landeroberung unter Josua gegeben, von 1566 - 1560 v.Chr.. Dann habe es noch 14 Jahre gedauert bis zur Fremdherrschaft unter Mesopotamien: 1560 -1546 v.Chr. Nun folgen die Zeiten der Richter Israels, wie sie im gleichnamigen Bibel-Buch erwähnt werden:

    1. Fremdherrscher: Kuschan-Rischathaim, Mesopotamien_: 1546 - 1538 (8 Jahre)
    Israels 1. Richter: Othniel: ____________________________: 1538 - 1498 (40 Jahre)
    2. Fremdherrscher: Eglon von Moab:____________________: 1498 - 1480 (18 Jahre)
    Israels 2. Richter: Ehud + Israels 3. Richter Schamgar:_____: 1480 - 1400 (80 Jahre)
    3. Fremdherrscher: Jabin, Kanaan:______________________: 1400 - 1380 (20 Jahre)
    Israels 4. Richterin(!!!): Debora, mit Balak:_______________: 1380 - 1340 (40 Jahre)
    4. Fremdherrscher aus Midian + Amalek:_________________: 1340 - 1333 (7 Jahre)
    Israels 5. Richter: Gideon:______________________________: 1333 - 1293 (40 Jahre)
    Israels König(!!!) Abimelech, der 70 Brüder ermordete:____ : 1293 - 1290 (3 Jahre)
    Israels 6. Richter: Tola:_________________________________: 1290 - 1267 (23 Jahre)
    Israels 7. Richter: Jair:_________________________________ : 1267 - 1245 (22 Jahre)
    5. Fremdherrschaft der Ammoniter + Philister:_____________:1245 - 1227 (18 Jahre)
    Israels 8. Richter: Jephta:_______________________________: 1227 - 1221 (6 Jahre)
    Israels 9. Richter: Ibzan:________________________________: 1221 - 1214 (7 Jahre)
    Israels 10. Richter: Elon:________________________________ : 1214 - 1204 (10 Jahre)
    Israels 11. Richter: Abdon:_____________________________ _: 1204 - 1196 (8 Jahre)
    6. Fremdherrschaft der Philister:_________________________: 1196 - 1156 (40 Jahre)
    Israels 12. Richter: Simson:(nach 20 Jahre Philisterherrschaft):1176 - 1156 (20 Jahre) // parallel!
    Israels 13. Richter: Eli:__________________________________: 1156 - 1116 (40 Jahre)
    Israels 14. + letzter Richter: Der Prophet Samuel:__________ : 1116 - 1096 (20 Jahre)
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Gemäss Apostelgeschichte 13,20: Gesamte Richterzeit:_____ : 1546 - 1096 v.Chr. (450 Jahre)

    Dann folgen die 3 Könige des vereinten Reiches Israel:

    Israels 1. König: Saul (Apg.13,21): _______________________ : 1096 - 1056 v.Chr. (40 Jahre)
    Israels 2. König: David (1.Kön.2,11):______________________: 1056 - 1016 v.Chr. (40 Jahre)
    Israels 3. König: Salomo (2.Chr.9,30):_____________________: 1016 - _976 v.Chr. (40 Jahre)

    ===> Die Reichsteilung war - laut Dr. Liebi - 976 v.Chr. und nicht 931/930 v.Chr., wie es die herkömmliche Bibel-Historie immer wieder festgestellt haben will!

    Bei der folgenden Aufzählung der Könige des Nord-Reiches Israel (bis 722 v.Chr.) und des Süd-Reiches Juda (bis 586 v.Chr.) bekommt Liebi alle Regierungszeiten der 40 Könige Israels +Judas, wie sie in der Bibel geschildert wurden, problemlos in Bibel chronologischer Hinsicht unter - ohne dass dabei verschiedene Könige (der Sohn als Mitregent des Vaters) zu gleicher Zeit regieren müssten, wie das in der herkömmlichen Bibel-Historie oft angenommen werden musste.
    Die Richterzeiten bei der herkömmlichen Bibel-Historie belaufen sich auf 299 Jahre und rechnen nur die Zeiten der israelit. Richter zusammen und sagen, dass die Fremdherrschaftszeiten parallel gezählt werden müssten. Sie berechnen damit die Richterzeit von 1.350 - 1.051 v.Chr. und legen die Zeit der ersten 3 Könige Israels von 1051 - 931 v.Chr. fest.

    Welche Chroniken die richtigen sind - die traditionelle, oder die von Dr. Liebi - werden wohl nur neue archäologische Funde klären können!

  • [MOD: zwei Beiträge habe ich hierher verschoben]

    Daneben war Daniel 9 die Zerstörung des Tempels sowie der "Gräuel der Lästerung" vorausgesagt.

    Daniel 9,27 c): " Und im Heiligtum wird stehen ein Gräuelbild, das Verwüstung anrichtet, bis das Verderben, das beschlossen ist, sich über den Verwüster ergießen wird. "

    Dieser Vers sagt:

    • ) dass es wieder ein Heiligtum = einen Tempel geben wird.
    • ) dass dort ein "Gräuelbild" aufgestellt wird. Was ist das? Wohl in Anlehnung an einen Vorläufer des Antichristen, Antiochus IV. Epiphanes, wird der Antichrist dort eine Statue von sich - eben das "Gräuelbild" aufstellen.
    • ) dieses wird "Verwüstung" anrichten. Was ist darunter zu verstehen? In Daniel 9,27 b) lesen wir:
      "Und in der Mitte der Woche wird er Schlachtopfer und Speisopfer abschaffen." ===> D.h. doch dass es im Tempel wieder Schlachtopfer und Speisopfer geben wird; diese hat der Antichrist in dem Friedensvertrag [>>den Bund<<], der in Daniel 9,27 a) ("Er wird aber vielen den Bund schwer machen eine Woche lang.") erwähnt wird, in dem wiedererbauten Tempel, zugelassen und zugesichert; er - der Antichrist - wird aber nach dreieinhalb Jahren ("in der Mitte der Woche" - wobei hier eine Jahrwoche, bestehend aus 7 Jahren, gemeint ist!) diesen Bund brechen und die jüdischen Opfer wieder abschaffen - was die "Verwüstung" bedeutet. Er wird durch die Errichtung seines Standbildes von den Juden und aller Welt göttliche Anbetung für sich verlangen. Vor diesem Zustand warnt auch Jesus in seiner Endzeitrede, indem er diese Passage ausdrücklich erwähnt! (---> siehe Mk 13,14)
    • ) Das Verderben, das sich über den Verwüster=den Antichristen ergießen wird, ist dessen Niederlage gegen die himmlischen Heerscharen bei der Schlacht von Harmagedon(Offb 16,16), denn der Herrr Jesus wird diesen Antichristen >>mit dem Hauch seines Mundes beseitigen<<! [---> siehe 2Thess 2,8 b)]
  • Historische Korrektur: Der Tempel von Daniel 9:26. ist derselbe, von dem Jesus sprach Lukas 21:20.: der herodianische T.

    "Und bis zum Ende wird es Verwüstung geben/bleiben,"

    Wenn Gott es so beschlossen hat, kann mir kein "Futurist" einreden, es würde in Palästina wieder ein jüdischer Opfertempel errichtet werden. Den "Gräuel" gibt es schon durch den Abfall der "Christen" vom apostolischen "Evangelium".

  • Zu Daniels Prophetie über 70 Wochen:

    1Johannes 4:16 Und wir haben die Liebe erkannt und geglaubt, die Gott zu uns hat. Gott ist Liebe, und wer in der Liebe bleibt, der bleibt in Gott und Gott in ihm.

  • Zu Daniels Prophetie über 70 Wochen:

    Hier die richtige Tabelle, die davon ausgeht, dass Jesu Taufe 29 und sein Tod/Auferstehung 33 war ...

    DauerZeitprophetische Voraussage historisches Ereignis
    69Wochenbis zum Erscheinen des Messias
    1 Tag in der Prophetie = 1 Jahr: 69x7=483 Jahre
    beachte: es gab kein Jahr 0
    69 1/2WochenOpferdienst wird unnötigKreuzigung
    70Wochen ewige GerechtigkeitEvangelium an die Heiden
    Start–455v.Chr.ErlassArtaxerxes
    5/4v.Chr.Geburt Jesu *Lebensende von Herodes
    Herbst29n.Chr.Taufe JesuJesus etwa 30 Jahre alt
    33n.Chr.Kreuzigung4. Passahfest
    36n.Chr.Bekehrung des Heiden KorneliusEnde der 70 Wochen

    * Hier könnte gesagt werden: »Der jüdische König (von Roms Gnaden!) Herodes ist tot, der wahre jüdische König (vom Gnadenstuhl des Vaters!) lebt!« – oder kürzer: »Der König ist tot! – Es lebe der König!«

  • Hier die richtige Tabelle, die davon ausgeht, dass Jesu Taufe 29 und sein Tod/Auferstehung 33 war ...

    Norbert, das ist nicht die "richtige" Tabelle, sondern eine andere. Die Theologie ist bis heute bei weitem nicht einige, wie die Datierung richtig ist.

    Es mag sein, dass Du sie für plausibler hältst, das macht sie aber noch nicht richtig. Womit ich auch die Richtigkeit der anderen Tabelle nicht beurteilen will.

    Liebe Grüße, Heimo

  • PS: Wir Bibelleser wissen ja, dass es bei prophetischen Voraussagen mehrere Erfüllungen geben kann! Ganz besonders sehen wir dies z.B. bei Daniel 8,14 wo es mindestens ja ein halbes Dutzend prophetische Erfüllungen gab! (-----> siehe hier: ------> Verschiedene Bedeutungen (7 bislang gefundene!) von Daniel 8,14!).

    So ist es auch bei der o.g. Prophetie Daniels über 70 Wochen aus Dan.9,24ff. -----> so gibt es hier neben der Prophetie der 69 Jahrwochen (455 v. Chr. + 483 Jahre [= 69 x 7 Zeiten] = 29 n.Chr.) auch noch die Auffassung einiger Bibelgelehrter, wonach bei einer zweiten Erfüllung von Daniel 9,24–27 in der letzten Phase der Endzeit die letzte Jahrwoche (= 7 Jahre) von Dan.9,27* von den 69 Jahrwochen bzw. von den 483 Jahren abgetrennt werden müsse; da die Woche 69½ im Jahre 33 n.Chr. endete ( 455 v. Chr. + 483 Jahre = 29 n.Chr. // 29 (Herbst) + 3½ Jahre = 33 (Frühjahr) ) und mit dem Pfingstfest ein neues Heilszeitalter begonnen hat – nämlich das Äonen-Zeitalter der christlichen Gemeinde = das Heilszeitalter der Kirche Jesu Christi! – sagen vorwiegend Theologen der Evangelikalen (v.a. dispensationalistische Vertreter der Brüdergemeinden oder auch das Missionswerk Mitternachtsruf) dass man deswegen zwischen der 69. und der 70. (= letzten Jahrwoche, in der die »Zeit der Großen Trübsal« stattfinden wird, in der es dann auch zu den 7 Plagen kommen werde, die im Buch der Offenbarung beschrieben werden!) Jahrwoche das Zeitalter der Gemeinde einfügen müsse! Da im AT diese nicht erwähnt wurde, wendet sich dann seit 36 (der Römer Kornelius (----> siehe Apg.10/11) wird durch die Predigt des Petrus der erste Heidenchrist aus Eurasien!) der Brennpunkt in der biblischen Prophetie innerhalb der nächsten 10 Jahre (36 – 46 n.Chr.) von den Juden („Ihnen musste das Evangelium zuerst verkündet werden!” sagte Paulus!) weg, hin zu den Heiden! Und dann versiegt Anno Domini 46 n.Chr. am Ende der 1. Missionsreise des Paulus die Judenmission außerhalb der Levante ganz, da sich die Juden in der Diaspora in Kleinasien hartnäckig weigerten Jesus als ihren Messias anzunehmen, weshalb Paulus laut Apg.13,46 wütend ausrief:

    „Euch mußte zuerst das Wort Gottes gesagt werden; nun ihr es aber von euch stoßet und achtet euch selbst nicht wert des ewigen Lebens, siehe, so wenden wir uns zu den Heiden”

    ----> spätestens seit diesem Zeitpunkt im Jahr 46 endete vorübergehend (!) — denn dies ergibt sich prophetisch eindeutig aus Apg.15,16, wo mit dem Wort »danach« angedeutet wird, dass es auch für die Juden (etwa nach 1840 Jahren!) später wieder ein »neues gnadenvolles Heilszeitalter« geben könnte. [Exkurs 1: ----> Besonders die Pietisten des späten 17. und frühen 18. Jahrhunderts – so auch der große Bibelgelehrte Johann-Albrecht Bengel – waren der Meinung, dass DER EWIGE sein ersterwähltes Volk der Juden nicht für immer verworfen habe, und dass JAHWE sie – weil es im AT fast 50 mal prophetisch eindeutig beschrieben war! [allein in Jesaja, Jeremia + Hesekiel kommen hierzu 36 Bibelstellen vor!] – einstmals wieder in das Gelobte Land nach Israel zurückführen werde! ---> somit kann man durchaus m.M.nach sagen, dass die Pietisten, die ersten „christlichen Zionisten” waren. Und im 19. Jahrhundert waren es dann vorwiegend die irischen und englischen Brüdergemeinden (gegründet von John Nelson Darby), die mit der Lehre der verschiedenen Zeitalter auf die bleibende Bedeutung Israels hingewiesen haben und die dann wohl auch den Britischen Außenminister, Sir David, Lord Balfour veranlasst haben, im November 1917 in der nach ihm benannten »Declaration« den Juden »eine Heimstätte in Palästina« zu versprechen! ----> Exkurs 2: Dass Gott in der Tat mit den Juden »einen neuen Anfang wagte« – und sich dadurch Jesu Prophetie in seiner Endzeit-Rede (siehe in Matth.24, Markus 13 und in Lukas 21) vom „Ausschlagen des Feigenbaums” - der in der biblische Symbolsprache für Israel steht – erfüllen sollte, zeigte sich mit dem Beginn der weltweiten Rückwanderung der Juden nach »Eretz Israrl« die Anno Domini 1882 begann! ----> bis zur Staatsgründung Israels (am 14. Mai 1948 – Exkurs 3: Wim Malgo (1922–1992), der Gründer des Missionswerk Mitternachtsruf, nannte dieses Datum – 1948 als »den Beginn der Endzeit« im eigentlichen Sinne und meinte, dass es nicht auszuschließen sei, dass der Herr 40 Jahre später im Jahre 1988 wiederkommen werde! ----> Aber der 40ste (1988) , der 50. (»Jubeljahr« – Staatsgründungs-Tag! – 1998) und auch der 70ste Staatsgründungs-Tag (2018) verging, ohne dass der Herr wiedergekommen wäre! Wird es nach 75 Jahren dann nächstes Jahr – 2023 – endlich so weit sein? All das wissen wir nicht! Und dennoch sollten wir, die Gemeinde Jesu, seine Braut unseren Herrn Jesus jeden Tag erwarten und mit Jesu plötzlichem Erscheinen rechnen, da man annehmen kann, dass sein Kommen wohl nicht mehr lange auf sich warten lassen wird! Gott gebe es, dass es so sein möge! »Maranata! Der Bräutigam kommt – gehet ihm entgegen und erhebt eure Blicke auf zum Himmel, weil sich eure Erlösung naht!«  


    — das Gnadenjahr bzw. eines der Heilszeitalter für die Juden! Für nahezu 5 Zeiten (360 x 5) – also für etwa 1800 Jahre! ----> Es kann ja wohl kaum ein Zufall sein, dass ausgerechnet im Jahr 1846 die Adventistengemeinde im Herbst die Bedeutung des jüdisch-biblischen Sabbat wiederentdeckt hatte! Der ehemalige See-Kapitän und Adventpionier Joseph Bates war durch die Schriften der Siebenten-Tags-Baptisten von 1653 auf die wahre biblische Bedeutung des Sabbats hingewiesen worden!   

    Und die Brüdergemeinde erkannte zu dieser Zeit die Bedeutung der verschiedenen Heilszeitalter und dass man die 70. Woche von den 69 Wochen trennen müssen da zwischen 69. und 70. Woche das Gemeinderates »zwischengeschaltet« werde! ----> das Wort "von der ewigen Gerechtigkeit" die erst in der letzten Phase der Endzeit kommen eird, spricht für eine derartige Auslegung!

    Während nun also Israel eine Zeit lang „beiseite gestezt” worden war, blühte das Äon des Gemeindezeitalters seit 33/46 n.Chr. immer mehr auf! Schon um 100 n.Chr. gab es ca. 500.000 Christen im Römischen Reich; heute gibt es über 2 Milliarden davon, und das Kirchenzeitalter wird bald durch die Entrückung (hoffentlich bald!) zu Ende gehen und dann beginnt für die nicht entrückte Welt die letzte und 70. Woche aus Daniel 9,27. DER EWIGE wird dann den Heilsfaden zu den Juden, der nach der 69. Jahrwoche unterbrochen war wieder aufnehmen.

  • Wegen Ablauf der ½ Stunde Bearbeitungszeit – was viel zu kurz ist! (Aber leider stoss ich hier mit meiner Bitte um Verlängerung um wenigstens 15 Minuten bei den Moderatoren auf taube Ohren!) – muss mein Zitat korrigiert werden:

    Und die Brüdergemeinde erkannte zu dieser Zeit die Bedeutung der verschiedenen Heilszeitalter und dass man die 70. Woche (Dan.9,27) von den 69 Wochen trennen müsse, da zwischen 69. und 70. Woche das Gemeinde-Zeitalter der Kirche »zwischengeschaltet« werde! ----> das Wort "von der ewigen Gerechtigkeit" die erst in der letzten Phase der Endzeit kommen wird, spricht für eine derartige vernünftig-biblische Auslegung! -----> und erst Recht, wenn man das »zuest« aus Apostelgeschichte 13,46 betrachtet und mit dem „danach” aus Apostelgeschichte 15,16 in Beziehung setzt!

    ====> so sehen wir in der Zusammenschau dieser beiden Bibelverse und in dieser zweiten prophetischen Bestimmung aus Daniel 9,24–27 auch sehr schön den Heilsplan Gottes in seinem Zusammenhang:

    1. Zuerst wendet sich Gottes Heilsplan im Alten Testament ab 1. Mose (Genesis), Kapitel 12 an die Juden; dies geht dann auch im Neuem Bund und im Neuen Testament so weiter bis zu dem Zeitpunkt in Apostelge. 13,46 als sich 46 n.Chr. die Fronten und Gegensätze zwischen Juden und Heidenchristen immer mehr verhärtet hatten! Da wurde ... --->
    2. -----> ... Israel von 46 – 1882 beiseite gestellt; als der Tempel 70 n.Chr. komplett zerstört war und dann auch der letzte verzweifelte große Aufstand des Bar Kochba von 132 – 135 und der Juden gegen die Römer zum Scheitern verurteilt war, wurden die Juden so gut wie vollständig aus dem Heiligen Land vertrieben und zudem wurde der Name Jerusalem von den Römern verboten und Jerusalem durfte von Juden nicht mehr betreten werden! In dieser für Israel so schmerzlichen Zeit von 66 – 135 n.Chr. erfüllten sich auf brutal-grausame Weise *die Prophetien aus Sacharja 13,8f.*! „Und es wird im ganzen Land geschehen, spricht der HERR”, zwei Teile davon werden ausgerottet, verscheiden, und ⟨nur⟩ der dritte Teil davon bleibt übrig. 9 Und ich bringe den dritten Teil ins Feuer, läutere sie, wie man das Silber läutert, und prüfe sie, wie man das Gold prüft.” ----> Von den 2,4 Millionen Juden sind in Israel in den 3 jüdischen Kriegen 66 – 70 / 70 – 73 / 132 – 135 insgesamt 2/3 davon – also 1,6 Millionen umgekommen! Der 1. Holocaust im jüdischen Volk! Das letzte Drittel wurde aus Palästina vertrieben und in die ganze Welt zerstreut. In fremden Ländern ging es den Juden nicht viel besser – der Antisemitismus führte zu schlimmen Pogromen und Verfolgungen Jahrhunderte hindurch und gipfelte schließlich von 1938 – 1945 im schrecklichen Holocaust der SS und von Hitler.
    3. Seit Jesus im Abendmahlssaal an Gründonnerstag (1. oder 2. April 33 n.Chr. am 13. Nisan) das heilige Sakrament des Abendmahls (Eucharistie = Dankfeier) gestiftet und dem 12er Apostelkreis (für den Selbstmörder Judas wurde statt ihm der Apostel Matthias berufen) am Pfingstfest (24.5.33 n.Chr.) den Heiligen Geist als seinen "Stellvertreter auf Erden" gesandt hatte [Exkurs für unsere katholischen Geschwister hier im AD-FO: dies ist somit trotz Matthäus 16,18 („Petrus = Fels der Kirche”) das klare biblische Zeugnis gegen jegliches Papstamt und Papsttum! ----> daher hätte es in einer sich christlich nennenden Kirche 533 niemals das 'Primat des Papstes' und 1870 erst Recht nicht und niemals den Unfehlbarkeitsbeschluss des I. Vatik. Konzil geben dürfen!] läuft das Zeitalter (= Aion bzw. Äon) der christlichen Gemeinde (der »ecclesia catholika« – also der »allgemeinen Kirche«), die als die auf ewig gerettete Gemeinde Jesu als "Braut des Herrn" nun bereits fast 2.000 Jahre auf ihren "Bräutigam Christus" wartet, der vom Himmel wiederkommen werde und schließlich dann die endgültige Errettung durch seine Parusie bringen werde! ----> Wenn dieser – und das folgende ist nun aber sehr, sehr wichtig (!!!) – enzig und allein Gott dem Vater bekannte Tag – sein wird, dann endet zugleich mit der Entrükung der Gemeinde Jesu (1. Kor.15,51f. iVm. 1. Thess.4,16f.) das zwischen 69. (Dan.9,25–26) + 70. JW (Dan.9,27) eingefügte Heilszeitalter der christlichen Gemeinde, die dann ja vom Herrn Jesus zu sich in den Himmel entrückt sein wird! ... und ... ----->
    4. -----> ... dann geht der Heilsplan Gottes auf Erden weiter weil Israel „danach” (Apg. 15,16– also nach dem Gemeindezeitalter und nach der Entrückung der Gemeinde (Offb.4,1) wieder das einzigste Heilsobjekt Gottes auf Erden sein wird; zwar wurde Israel „zunächst” (Apg.13,46) »beiseite gesetzt« – aber nur für eine von Gott genau begrenzte Zeit, denn Paulus sagt in Römer 11,2 dass „Gott Israel nicht (ewig) verstossen hat!” -----> Und auch die ewig gültigen ATlichen Landverheissungen und biblischen Grenzen („vom Euphrat bis zum Bach Ägyptens”) des endzeitlichen Israel müssen ebenso wie der Bau des dritten Tempels (Hes.40–48,) sich ja noch erfüllen! .... ---->
    5. .... ----> all dieses wird passieren, nachdem nach der Entrückung noch X Jahre vergehen, ehe der kommende Antichrist in der Lage sein wird, die Weltregierung antreten zu können und die letzte Jahrwoche (= 7 Jahre ----> Dan.9,27) beginnen wird in dessen ersten 3½ Jahren er einen Bund mit Israel schliessen wird, der den Bau des 3. Tempels ermöglicht; dann folgen 3½ grausame Jahre für Israel (die schlimmste Phase der Großen Trübsalszeit (geschildert im Detail in Offb.6 – 18), die in Harmagedon münden werden, zu dessen Höhepunkt Jesus mir seinen Engeln auf die Erde kommen wird um den Antichrist zu stürzen und dann (vermutlich nach einer Generation dauernden Zwischenzeit) sein Messianisches Friedensreich auf Erden zu errichten! Nach den 1000 Jahren wird Satan einen letzten nicht datierbaren (wir wissen nicht wie lange der »allerletzte Kampf« Satans dauern wird!) Krieg gegen die Heiligen anführen, ehe er dann endgültig und einfürallemal besiegt werden wird! .... ---->
    6. .... ----> schließlich wird dann nach Millennium + Last Fight - nach den 1.000 + X Jahren „die Zeit in die Ewigkeit münden” – ein "Zustand" den die Bibel in den letzten beiden Kapiteln in schönen Bildern und Symbolen zu beschreiben scheint! (Die Ewigkeit können wir uns ja gar nicht vorstellen!) ... und ... ----->
    7. ... -----> nach unvorstellbaren unzählbaren „Äonen der Äonen” der Ewigkeit wird schließlich irgendwann in der Ewigkeit das Ende aller Zeit und Ewigkeiten (Theologen nennen diesen "Zustand" auch das »Ende ("telos") das Ende der Heilsgeschichte erreicht sein, weil Gott die Liebe ist und Gott ist dann (wird sein) «Alles in Allem« ! (1. Korinther 15,28) — bis ganz dahin ist noch ein weiter und rauher Weg ...! Amen

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    * Auch Sach.13,8 ist ein Beispiel dafür, dass eine biblische Prophetie eine mehrfache Verfüllung haben kann! Denn die erste Erfüllung von der Vernichtung von 2/3 der Juden war (----> siehe oben!) zwischen 66 – 135; und dessen zweite Erfüllung geschah im so furchtbar-grausamem 20. Jahrhundert als Hitler 6.000.000 (= 6 Millionen) Juden hat ermorden lassen, was exakt 2/3 aller 9 Millionen europäischer Juden waren. Der dritte Teil davon ist dann aber seit 1948 in die angestammte Heimat der Juden nach »Eretz Israel« in Palästina eingewandert und trug so such zur Erfüllung von exakt 48 Prophezeiungen der Bibel im AT bei!

    Fazit: Auch wenn wir es oft nicht einsehen mögen, aber DER EWIGE wird seinen Heilsplan in allem zur Erfüllung bringen, in allem was ER und CHRISTUS (+ DER HEILIGE GEIST) denkt und tut, vollzieht sich dieser unumstößliche Göttliche Heils - und Errettungplan bis in das kleinste Detail, so wie Gott es vorgesehen hat! Darauf ist Verlass! Ganz gewiss, Amen

  • Das kommt davon, wenn man zu viele Gedanken auf einmal hat und wenn man Exkurs auf Exkurs folgen lässt! Und man dabei vergisst den Hauptsatz zu beenden ....! Sorry ....! Den betreffenden Hauptsatz hab ich nun fett markiert und mit der Größe 14 formatiert ...

    Exkurs 2: Dass Gott in der Tat mit den Juden »einen neuen Anfang wagte« – und sich dadurch Jesu Prophetie in seiner Endzeit-Rede (siehe in Matth.24, Markus 13 und in Lukas 21) vom „Ausschlagen des Feigenbaums” - der in der biblische Symbolsprache für Israel steht – erfüllen sollte, ze65igte sich mit dem Beginn der weltweiten Rückwanderung der Juden nach »Eretz Israrl« die Anno Domini 1882 begann! ----> bis zur Staatsgründung Israels (am 14. Mai 1948 Exkurs 3: Wim Malgo (1922–1992), der Gründer des Missionswerk Mitternachtsruf, nannte dieses Datum – 1948 als »den Beginn der Endzeit« im eigentlichen Sinne und meinte, dass es nicht auszuschließen sei, dass der Herr 40 Jahre später im Jahre 1988 wiederkommen werde! ----> Aber der 40ste (1988) , der 50. (»Jubeljahr« – Staatsgründungs-Tag! – 1998) und auch der 70ste Staatsgründungs-Tag (2018) verging, ohne dass der Herr wiedergekommen wäre! Wird es nach 75 Jahren dann nächstes Jahr – 2023 – endlich so weit sein? All das wissen wir nicht! Und dennoch sollten wir, die Gemeinde Jesu, seine Braut unseren Herrn Jesus jeden Tag erwarten und mit Jesu plötzlichem Erscheinen rechnen, da man annehmen kann, dass sein Kommen wohl nicht mehr lange auf sich warten lassen wird! Gott gebe es, dass es so sein möge! »Maranata! Der Bräutigam kommt – gehet ihm entgegen und erhebt eure Blicke auf zum Himmel, weil sich eure Erlösung naht!« ) waren bereits ca. zwischen 600.000 und 650.000 Juden aus aller Welt seit 1882 (Beginn der jüdischen Einwanderungswelle - man nennt sie auch mit dem Spezialbegriff »Alija« (-----> siehe: https://de.m.wikipedia.org/wiki/Alija) eingewandert!

    Auf dem1. Zionisten-Kongress von 1897 in Basel, CH – initiiert von Theodor Herzl (*1860 † 3. Juli 1904) dem Verfasser des Buches »DER JUDENSTAAT« (1896) – nahm der »Gedanke einer jüdischen Heimstätte in Palästina« in Hunderttausenden von Juden in aller Welt mehr und mehr GesIntalt an – und viele Hunderttausende machten sich dann auch in der Tat auf den Weg um nach »Eretz Israel« auszuwandern in die angestammte Heimat ihrer Vorfahren. Die »Balfour-Declaration« vom 2. November 1917 (In der Balfour-Deklaration vom 2. November 1917 erklärte sich Großbritannien einverstanden mit dem 1897 festgelegten Ziel des Zionismus, in Palästina eine „nationale Heimstätte“ des jüdischen Volkes zu errichten.)

    war ganz gewiss auch ein historischer Meilenstein auf dem Wege zu einem neuen jüdischen Stadt der Neuzeit, nachdem der »alte unabhängige Judenstaat« 609 v.Chr. in Megiddo besiegt und dann 22/23 Jahre später 587/586 v.Chr. endgültig untergegangen war! Mittlerweile leben in Israel schon 7 Millionen aller 15 Millionen Juden weltweit! Und es werden Jahr um Jahr mehr!

    Auch immer mehr Juden sollen sich bereits zum »Maschiach Jehoschua« („Messias Jesus”) bekehrt haben und sich der erst seit 1948 existierenden Bewegung der Messianischen Juden abgeschlossen haben! Der Heilige Geist öffnet also auch im Heiligen Land die Herzen seiner jüdischen Kinder! ✡ Staatsgründung Israels 1948 ✡/ 🔯 Rückeroberung von Ost-Jerusalem 1967 🔯/ 🕎Der Jom-Kippur-Krieg 197🕎/ 🕊 20 Jahre später 1993 die Osloer Friedensbemühungen zwischen Israel und der PLO 🕊 / ✍ Die von US-Prädident Trump angestoßene "Abraham-Abkommen" zwischen Israel und den Vereinigten Arabischen Emiraten / Bahrein ... ----> All das sind unübersehbare Endzeit-Zeichen, welche auf das baldige Wiederkommen Jesu hinweisen!


    Lieber Christ, bist Du bereit Deinem Heiland zu begegnen? Was wäre wenn ER, JESUS HEUTE NACHT KÄME und zu Dir sagen würde: „Mein Sohn, meine Tochter bist Du bereit? Machst Du mir die Türe auf, wenn ich bei Dir anklopfe?”


    Betest Du täglich »Maranatha! Herr Jesus komme bald!«? Oh, lasset uns doch alle allen weltlichen Tand fern von uns sein und uns »in diesen vermutlich allerletzten Tagen der Weltgeschichte« einzig und allein auf SEIN ERSCHEINEN vorbereiten! Nichts ist wichtiger als das! A m e n .

  • Zu Daniels Prophetie über 70 Wochen:

    Mir ist die Steinigung von Stephanus eine zu kleine Begebenheit, dass sie in einer solchen Prophzeiung Eingang findet. Stephanus, war bei weitem nicht der einzige der gesteinigt wurde, aber die erste Steinigung eines Christen, die schriftlich erwähnt wurde. Nicht mehr und nicht weniger.

  • Mir ist die Steinigung von Stephanus eine zu kleine Begebenheit, dass sie in einer solchen Prophzeiung Eingang findet. Stephanus, war bei weitem nicht der einzige der gesteinigt wurde, aber die erste Steinigung eines Christen, die schriftlich erwähnt wurde. Nicht mehr und nicht weniger.

    Das kann man natürlich immer diskutieren, aber dennoch, die Steinigung von Stephanus war schon ein starkes Ereignis:

    Apg. 7/54 Als sie aber das hörten, schnitt es ihnen ins Herz, und sie knirschten mit den Zähnen über ihn. 55 Er aber, voll Heiligen Geistes, blickte zum Himmel empor und sah die Herrlichkeit Gottes, und Jesus zur Rechten Gottes stehen; 56 und er sprach: Siehe, ich sehe den Himmel offen und den Sohn des Menschen zur Rechten Gottes stehen!

    War das wirklich bei jeder Steinigung damals so, dass der Himmel offen stand und der Sohn des Menschen zur Rechten Gottes steht?

    Außerdem, er war ein Gesalbter:

    Apg. 6/5 Und das Wort gefiel der ganzen Menge, und sie erwählten Stephanus, einen Mann voll Glaubens und Heiligen Geistes, und Philippus und Prochorus und Nikanor und Timon und Parmenas und Nikolaus, einen Proselyten aus Antiochia. 6 Diese stellten sie vor die Apostel, und sie beteten und legten ihnen die Hände auf.

    Ein Wundertäter:

    Apg 6/8 Und Stephanus, voll Glauben und Kraft, tat Wunder und große Zeichen unter dem Volk.

    Die Predigt bzw. das Zeugnis, das Stephanus gibt, ist auch nicht alltäglich. Lies mal in Apg. 7 wo er beginnt und wie stark er die Geschichte Israels mit der Tat Jesu am Kreuz verknüpft. Jemand, der so etwas sieht, also den Himmel offen und Jesus stehen... - das sehen normalerweise nur Propheten. Und Stephanus ist uns als die letzte bekannte, in dieser Dringlichkeit an die jüdische geistliche Führerschaft gerichtete Stimme in der Bibel berichtet. Spätere Propheten wie Paulus und Johannes richteten sich mit ihrer Botschaft vordergründig an die christliche Gemeinde.

    So ganz alltäglich war Stephanus Tod nicht.


    Aber DonDomi , was meinst du zu der Prophezeiung in Daniel 9? Ist sie grundsätzlich auf Jesus gerichtet, oder siehst du sie geschichtlich früher terminisiert?

  • Ob das, was Stephanus erlebt öfters auftrat oder nicht, das weiss ich schlichtweg nicht. Die Bibel berichtet nicht so wahnsinnig viel darüber. Vergiss nicht, über die Missionstätigkeiten ausserhalb Jerusalems (mit Ausnahme der Reisen Paulus) ist sehr wenig in der Bibel niedergeschrieben, obwohl es Apostel gab, die z.B. in Indien missionierten. Ich glaube man sollte nicht meinen, weil Vieles nicht dokumentiert wurde, dass es da weniger solche eindrückliche Begebenheiten, wie beim Stephanus gab. Das ist ja auch heute noch so: Wahrscheinlich kennt fast jeder von uns gläubige Mensche, die Gott sehr eindrücklich erlebt haben, aber von denen man in der weiten Welt nie etwas hört.

    Ich terminiere Daniel 9 viel früher, nämlich in die Zeit als der Tempel tatsächlich wieder aufgebaut wurde. Ich halte gar nichts von diesem Jahr-Tag Prinzip. Als bestes Beispiel kann man die Prophezeihung Jesu nehmen, dass er den Tempel abreissen werden und in drei Tagen wieder aufbauen. Zwischen Kreuzigung und Auferstehung lagen tatsächlich drei Tage und nicht drei Jahre.

  • Diese Kommentare habe aber nichts mit der Diskussion hier zu tun.

    Das Thema hier ist Daniel und die 70 Wochen....Du schreibst über Stephanus und darauf habe ich geantwortet.

    Ich weiss nicht, was Du damit bezwecken möchtest.

    Einfach meine und von anderen die Sichtweise einzubringen...wo/was ist Dein Problem?

    Natürlich schreib ich über Stephanus, er ist ja Teil dieser Auslegung.

    So leid es mir tut: Deine Kommentare haben mir leider null Mehrwert gebracht.

  • Deine Kommentare haben mir leider null Mehrwert gebracht.

    Habe ich mir fast gedacht....vergiss es einfach.

    Denn also hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen eingeborenen Sohn gab, auf dass alle, die an ihn glauben, nicht verloren werden, sondern das ewige Leben haben. Joh. 3,16

  • Diese Steinigung stellt einen bedeutenden Wendepunkt in den Wegen Gottes mit dieser Erde dar. Das irdische Volk Gottes würde nun endgültig auf die Seite gesetzt werden. Stattdessen wollte Gott ein Volk für seinen Namen nehmen (Kap. 15,14), das einen himmlischen Charakter tragen sollte, ein Volk, das mit einem verherrlichten Herrn im Himmel verbunden sein würde.

    https://haltefest.ch/de/1199-stephanus-und-saulus

    Das ist so falsch! Denn wenn man Röm.11,2 in Verbindung mit Apg.15,16 liest so ist eben Gottes Volk Israel nicht endgültig auf die Seite gesetzt worden, sondern nur für eine bestimmte Zeit, die 1948 geendet hat!

  • Mir ist die Steinigung von Stephanus eine zu kleine Begebenheit, dass sie in einer solchen Prophzeiung Eingang findet. Stephanus, war bei weitem nicht der einzige der gesteinigt wurde, aber die erste Steinigung eines Christen, die schriftlich erwähnt wurde. Nicht mehr und nicht weniger.

    Da hast du zwei Details übersehen, denn Stephanus hatte sich durch seinen Glauben in eine Ebenbild Christi verwandelt.

    Apostelgeschichte 7:59 Und sie steinigten den Stephanus, der betete und sprach: Herr Jesus, nimm meinen Geist auf!

    60 Und er kniete nieder und rief mit lauter Stimme: Herr, rechne ihnen diese Sünde nicht an! Und nachdem er das gesagt hatte, entschlief er.

    1Johannes 4:16 Und wir haben die Liebe erkannt und geglaubt, die Gott zu uns hat. Gott ist Liebe, und wer in der Liebe bleibt, der bleibt in Gott und Gott in ihm.