Hier wird wieder gleich am Anfang vom "Heil durch Sabbat" geschrieben! Das ist aber nicht richtig, wenn wir das Neue Testament lesen!
Was hörst du gerade?
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Hier wird wieder gleich am Anfang vom "Heil durch Sabbat" geschrieben! Das ist aber nicht richtig, wenn wir das Neue Testament lesen!
Was man aber schon sagen kann, das ist, dass viel Unheil durch die Entfremdung zum Ruhetag der 10 Gottesgebote kam.
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Hier wird wieder gleich am Anfang vom "Heil durch Sabbat" geschrieben! Das ist aber nicht richtig, wenn wir das Neue Testament lesen!
Was man aber schon sagen kann, das ist, dass viel Unheil durch die Entfremdung zum Ruhetag der 10 Gottesgebote kam.
Bitte konkret, welches Unheil?
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Bitte konkret, welches Unheil?
Ich denke du bist klug genug, um sich da eigene Gedanken dazu zu machen. Ich denke dabei an die Entfremdung zum Schöpfungsakt und Schöpfer, der Entfremdung zu dem von Gott ausgewählten Volk, obwohl sie unsere Wurzel bewahren und viele Segnungen, die mit dem Halten dieses von Gott eingesetzen Tages automatisch verbunden sind.In der Geschichte verheerende Auswirkungen zwischen Juden und Christen, obwohl es ein Gott ist.
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Bitte konkret, welches Unheil?
Ich denke du bist klug genug, um sich da eigene Gedanken dazu zu machen. Ich denke dabei an die Entfremdung zum Schöpfungsakt und Schöpfer, der Entfremdung zu dem von Gott ausgewählten Volk, obwohl sie unsere Wurzel bewahren und viele Segnungen, die mit dem Halten dieses von Gott eingesetzen Tages automatisch verbunden sind.In der Geschichte verheerende Auswirkungen zwischen Juden und Christen, obwohl es ein Gott ist.
So so, alles hängt daran, dass wir den Ruhetag mit dem Auferstehungstag verbunden haben.
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So so, alles hängt daran, dass wir den Ruhetag mit dem Auferstehungstag verbunden haben.
Naja, ich würde es nicht wagen ein Gebot von Gott zu ändern.
Außerdem passt es, wie in jedem guten Drehbuch, dass am Anfang und am Ende der Schöpfung um die Gottesruhe geht, nicht, was der Mensch so kreiert und versucht. Was hat der Mensch nicht alles ausprobiert....und wenn es noch so nahe dran ist, ist es doch nur nah dran und nicht das Original.
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Den Tag der Auferstehung hat nicht der Mensch kreiert, sondern Jesus ist dort auferstanden und hat sich seinen Jüngern gezeigt und geboten, das Evangelium zu verkünden.
Der Sonntag ist selbst Teil der Verkündigung. Sabbatruhe kann man halten und der Schöpfung gedenken. Der Sonntag ist nicht der Sabbat. Wir denken dort nicht an diese Schöpfung, sondern an die Neuschöpfung in Christus Jesus.
Es ist aber nicht unsere Sache, Sabbat zu halten wie die Juden, denn wir sind keine Juden.
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Wir denken dort nicht an diese Schöpfung, sondern an die Neuschöpfung in Christus Jesus.
Was ist in der Schöpfung neu geschaffen worden???
Gott hat am Sabbat geruht und üblicherweise am 1 Tag der Woche ist er wieder auferstanden!
Warum schafft man dann den Sabbat ab als Ruhetag und führt einen heidnischen Sonnentag als neuen FEIERTAG ein???
Nur weil das die meisten so nach der Tradition halten, der Staat es verordnet, entspricht es nicht der Schöpfung und dien tieferen Sinn der Anbetung des Schöpfers und Erlösers.
Natürlich müssen es die Protestanten anders begründen...es ist aber nicht das Gebot Gottes!
Gott hat ja auch darauf hingewiesen ...in Daniel 7
24 Die zehn Hörner bedeuten zehn Könige, die aus diesem Königreich hervorgehen werden. Nach ihnen aber wird ein anderer aufkommen, der wird ganz anders sein als die vorigen und wird drei Könige stürzen.
25 Er wird den Höchsten lästern und die Heiligen des Höchsten vernichten und wird sich unterstehen, Festzeiten und Gesetz zu ändern. Sie werden in seine Hand gegeben werden eine Zeit und zwei Zeiten und eine halbe Zeit.
Wer könnte damit gemeint sein...?
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Es ist aber nicht unsere Sache, Sabbat zu halten wie die Juden, denn wir sind keine Juden.
Die eingepropften Zweige hängen am gleichen Baum.....und zehren von der gleichen Kraftquelle....
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ich würde es nicht wagen ein Gebot von Gott zu ändern.
Die Römisch–Katholische Kirche aber hat dies gewagt auf dem (nicht Ökumenischen!) Konzil von Laodicea als 364 n.Chr. der Papst Liberius (war vom 17. Mai 352 bis † 24. September 366 Bischof von Rom) der wohl schon antisemitisch beeinflusst war, per Dekret festlegte: »Ihr sollt am Sabbat-Tag arbeiten und nicht Judaisieren!«; damit wurde de facto der Sabbat endgültig bibelwidrig abgeschafft! Exkurs: weil es aber 364 noch kein Papstprimat gab (dieses wurde erst 533 durch den byzantinisch-oströmischen Kaiser Justinian eingeführt!) hielten sich weder die irischen Christen (diese hielten bis zum 6. Jahrhundert sowohl Sabbat als auch den Sonntag heilig!), noch die Kirchen von Armenien und von Äthiopien (diese hält bis heute den Sabbat!) – beides eine der ältesten christlichen Kirchen! – an diesen Konzilsbeschluss von 364 in Laodicea!
Martin Luther, Huldreych Zwingli und Jean Calvin hatten die bleibende Bedeutung des Sabbats wegen 1. Mose 2,2–3 auch für die Christenheit noch nicht erkannt und dem Konzil von Laodicea nicht widerspochen; Luther ersetzte in seinem Katechsmus das Wort "Sabbat" bibelwidrig durch "Feiertag " (womit er ja gegen seinen Grundsatz des »Sola Scriptura« verstoßen hatte!); für Calvin war der Herrentag Sonntag zum christlichen Sabbat geworden! Erst 300 Jahre nach Luthers Tod († 1546) hatte der Adventpionier Joseph Bates (* 8. Juli 1792 in Rochester bei New Bedford, Massachusetts; † 19. März 1872 in Battle Creek, Michigan) im Herbst 1846 den Sabbat wieder in das Christentum zurückgeholt und eine m.E. vertretbare biblische Sabbatlehre entwickelt. Bates und Ellen Whites Fehler aber war die ungeheuerliche Polemisierung gegen eine ebenso biblische (siehe Apg.20,7!) christliche Sonntagsfeier, die die Adventpioniere als »das Malzeichen des babylonischen Papsttums« ungerechterweise diffamiert hatten!
Es ist aber nicht unsere Sache, Sabbat zu halten wie die Juden, denn wir sind keine Juden.
Da muss ich Dir lieber Simon aber widersprechen, da für mich auch das 4. Gebot der Sabbatheiligung als Teil des ewig gültigen MORALGESETZES GOTTES der Zehn Gebote auch für uns Christen (was grundsätzlich auch Martin Luther und das Trientiner Konzil der Katholiken 1546–1563 bejaht hatten!) weiterhin gültig bleibt. Der Sabbat galt laut 1. Mose 2,2–3 (3 Und Gott segnete den siebenten Tag und heiligte ihn, weil er an ihm ruhte von allen seinen Werken, die Gott geschaffen und gemacht hatte.) ja schon der ganzen Menschheit seit Schöpfungstagen und auch Jesus Christus selbst hat in seiner Bergpredigt die bleibende Gültigkeit der 10 Gebote (laut Matthäus 5,17ff.) betont!
Luther konnte das zu seiner Zeit (Melanchthon dagegen lobte den Sabbat und es hätte laut einem Lutherzitat nicht viel gefehlt und Philipp Melanchthon hätte den Sabbat wieder eingeführt!) noch nicht erkennen. Das erkannten zuerst 1653 die Siebenten-Tags Baptisten in England und dann 300 Jahre nach Luthers Tod 1846 die Adventpioniere durch deren "Sabbat-Propheten" Joseph Bates.
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Norbert Chmelar feierst du Schabbat?
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Nun ja, wie man's nimmt.
Letztes Jahr war ich wiederholt am Sabbat-Tag bei der Schorndorfer Adventgemeinde zum Sabbat-Gottesdienst; dort hat mir immer die Bibelgesprächsrunde sehr gut gefallen. Diese dauert in der Regel 45 Minuten. In letzter Zeit war ich aber nicht mehr dort; sollte mal wieder hingehen ...
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Norbert Chmelar Nein, nein.
Hältst du den SCHABBAT, den jüdischen Schabbat.
Das ist ja "ewiges Gesetz" (auch für dich), hast du gesagt. Wenn du das nicht tust, dann darfst du gesteinigt werden. Deshalb sag es. Damit wir wissen, wie mit dir zu verfahren ist.
Oder du denkst nochmal nach und kommst von selbst drauf.
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Norbert Chmelar Nein, nein.
Hältst du den SCHABBAT, den jüdischen Schabbat.
Das ist ja "ewiges Gesetz" (auch für dich), hast du gesagt. Wenn du das nicht tust, dann darfst du gesteinigt werden. Deshalb sag es. Damit wir wissen, wie mit dir zu verfahren ist.
Oder du denkst nochmal nach und kommst von selbst drauf.
Weshalb nur mit Norbert?
Kein Adventist hält den Sabbat:
ZitatDer Sabbat beginnt wie alle jüdischen Feste am Vorabend, da die Tage im jüdischen Kalender abends beginnen und am Abend enden.
[...]
Im Gottesdienst am Freitagabend steht der zweite Teil ganz im Zeichen des kommenden Sabbat. Nach einigen Psalmen wird ein Lied gesungen, in welchem der Sabbat als Braut begrüßt wird. Bei der letzten Strophe wendet sich die Gemeinde dem Eingang der Synagoge zu, um die eintretende "Braut Sabbat" willkommen zu heißen. Dieser Teil der Liturgie hat den Namen "Empfang des Sabbats".
Zum Schluss des Gottesdienstes spricht der Vorbeter den Kiddusch ( =Heiligung des Sabbats ) über einem Becher Wein, damit ist der Sabbat eingeweiht.
http://www.judentum-projekt.de/religion/relig…ndlagen/sabbat/
Schande, die STA hat den Ruhetag geändert.
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Alles anzeigen
Norbert Chmelar Nein, nein.
Hältst du den SCHABBAT, den jüdischen Schabbat.
Das ist ja "ewiges Gesetz" (auch für dich), hast du gesagt. Wenn du das nicht tust, dann darfst du gesteinigt werden. Deshalb sag es. Damit wir wissen, wie mit dir zu verfahren ist.
Oder du denkst nochmal nach und kommst von selbst drauf.
Weshalb nur mit Norbert?
Kein Adventist hält den Sabbat:
ZitatDer Sabbat beginnt wie alle jüdischen Feste am Vorabend, da die Tage im jüdischen Kalender abends beginnen und am Abend enden.
[...]
Im Gottesdienst am Freitagabend steht der zweite Teil ganz im Zeichen des kommenden Sabbat. Nach einigen Psalmen wird ein Lied gesungen, in welchem der Sabbat als Braut begrüßt wird. Bei der letzten Strophe wendet sich die Gemeinde dem Eingang der Synagoge zu, um die eintretende "Braut Sabbat" willkommen zu heißen. Dieser Teil der Liturgie hat den Namen "Empfang des Sabbats".
Zum Schluss des Gottesdienstes spricht der Vorbeter den Kiddusch ( =Heiligung des Sabbats ) über einem Becher Wein, damit ist der Sabbat eingeweiht.
http://www.judentum-projekt.de/religion/relig…ndlagen/sabbat/
Schande, die STA hat den Ruhetag geändert.
Aus unseren Glaubensüberzeugungen:
"Nach sechs Schöpfungstagen ruhte Gott, auf unser Wohl bedacht, am siebten Tag und setzte den Sabbat für alle Menschen zum Gedenken an die Schöpfung ein. Das vierte Gebot in Gottes unwandelbarem Gesetz gebietet die Heiligung des siebten Tages der Woche als Tag der Ruhe, der Anbetung und des Dienens, so wie es uns Jesus Christus, der Herr des Sabbats, gelehrt und vorgelebt hat. Der Sabbat ist ein Tag froher Gemeinschaft – mit Gott und untereinander. Er ist ein Sinnbild unserer Erlösung durch Christus, ein Zeichen unserer Heiligung, ein Ausdruck unserer Treue und ein Vorgeschmack ewigen Lebens im Reich Gottes. Der Sabbat ist Gottes bleibendes Zeichen seines ewigen Bundes mit seinem Volk. Wer diese heilige Zeit freudig beachtet, von Abend zu Abend, von Sonnenuntergang bis Sonnenuntergang, feiert Gottesschöpferisches und erlösendes Handeln."
Außerbiblische, jüdische Traditionen sind für uns nicht verbindlich. Da ist jeder frei.
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Außerbiblische, jüdische Traditionen sind für uns nicht verbindlich. Da ist jeder frei.
Ihr könnt Euch da nicht einfach was Neues ausdenken!
ZitatEs wurde Abend und es wurde Morgen: erster Tag.
Daher muss Eurer Sabbat Gottesdienst, so wie schon immer üblich, am Freitagabend stattfinden. Dann habt ihr bis Samstagabend wirklich Zeit zur Ruhe.
Wir wissen jetzt nicht nur woher das Unglück kommt:
Was man aber schon sagen kann, das ist, dass viel Unheil durch die Entfremdung zum Ruhetag der 10 Gottesgebote kam.
Wir wissen nun auch, wem wir die Schuld zu schieben können. Natürlich der STA, weil die den Sabbat nicht richtig halten.
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Kein Adventist hält den Sabbat:
Schande, die STA hat den Ruhetag geändert.
Du kannst vieles für oder gegen die Adventisten sagen - zB. der Sabbat ist nicht mehr gültig o.ä. -, aber dass sie den Sabbat nicht richtig halten ist wirklich ein Quatsch...
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1Kor 14,20 Liebe Brüder und Schwestern, seid nicht Kinder, wenn es ums Verstehen geht; sondern seid Kinder, wenn es um Bosheit geht; im Verstehen aber seid erwachsen.
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Das ist ja "ewiges Gesetz" (auch für dich), hast du gesagt. Wenn du das nicht tust, dann darfst du gesteinigt werden. Deshalb sag es. Damit wir wissen, wie mit dir zu verfahren ist.
Oder du denkst nochmal nach und kommst von selbst drauf.
Der Schöpfungssabbat , der Sabbat auf der neuen Erde...ich finde mit solchen Argumentationen spottest du dem Segen Gottes ziemlich frech ins Gesicht. Das ist echt ein Kindergarten hier. Man muss schon verstehen wollen....
