Eigentlich ist die Frage, ob Jesus nun den ersten oder zweiten Tod starb, total überflüssig. Aber weil sie nun mal überflüssiger Weise nicht nur hier, sondern auch anderswo gestellt wird, will ich versuchen, darauf zu antworten.
Hallo BenSalomo!
Danke für deinen sachlich-argumentativen Beitrag zum Thema, durch den ich schon einige Fragen an dich stellen möchte:
Hat sich die STA-Theologenschaft und etliche Prediger bzw. Laienglieder die Fleißaufgabe gestellt und Seitenweise den zweiten, ewigen Tod Jesu als unbedingtes "MUSS" erklärt, weil die Frage, welchen Tod Jesus starb, sooo überflüssig ist, wie du es behauptest,
Wenn wir nun nicht vom zeitlichen Tod erlösungsbedürftig sind, den ohnehin auch (fast) alle Gläubigen Christen heute noch sterben, sondern NUR vom zweiten, ewigen Tod, ist es für dich dann wirklich egal, welchen Tod Jesus starb?
Hat es für dich keinerlei Auswirkungen auf die "Stellvertretung", welchen Tod Jesus nun gestorben ist?
Wenn nun als Lösegeld für unsere Sünden der zweite, ewige Tod von Gott als unbedingtes "MUSS" eine von seinem göttlichen Gesetz erforderte Notwendigkeit wurde, ist es dann völlig egal, wenn das Lösegeld NUR durch bzw. mit dem zeitlichen Tod Jesu bereitgestellt bzw. die Forderung NUR minder beglichen wurde?
Beispiel:
Wenn ein Polizist wegen einer Verkehrsübertretung eine gesetzliche Strafe mit 50 Euro über mich verhängt, wird es dann auch genögen, wenn meine Frau ihm als Bußgeld 50 Dollar stellvertretend für mich bezahlt? Hauptsache er hat Geld bekommen ...
Ist nun der Forderung des göttlichen Gesetzes, dass Jesus zur Erlösung der Menschheit den zweiten, ewigen Tod stellvertretend sterben mußte, genüge getan, indem er eben NUR den zeitlichen Tod starb? Sind wir trotzdem erlöst?
Dann frage ich mich, warum dann heute immer noch ernsthaft gläubige Menschen, die im Glauben auch diese Erlösung angenommen haben, diesen zeitlichen Tod sterben, wo sie doch von genau diesem Tod erlöst sein müßten? Ist das nicht etwa eine herbe Enttäuschung für die ebenso gläubigen Hinterbliebenen, eine Entmutigung, Gott nicht mehr zu vertrauen, weil er sein Erlösungsversprechen nicht einhält?
Alles anzeigenIm Sinne des "das Licht scheint immer heller" finde ich nirgendwo in der Bibel eine Erwähnung des "zweiten Todes", außer in der von Suchender genannten Stelle in Offb. 20. Das bedeutet:
a) Im AT ist der "andere" Tod unbekannt.
b) Jesus deutet zwar eine Art von "Hölle" oder Gerichtsfeuer an, spricht aber nicht von einem "anderen" Tod.
c Auch die Apostel und Paulus wissen nichts von einem "anderen" Tod. Jedenfalls erwähnen sie ihn m.W. nicht.
d) Auch der Apostel Johannes kennt den "anderen" Tod nicht, als er sein Evangelium verfasst.
(insofern ist die Frage nach Bibelstellen für die Behauptung, Jesus sei den 2. Tod gestorben, von Suchender sehr listig im anderen Thread gestellt worden, da es nur eine einzige direkte Bibelstelle dazu gibt. Und diese steht auch ganz am Ende der Bibel.Da waren bis auf Johannes alle anderen Bibelschreiber verstorben)
e) Erst gegen Ende des 1. Jahrhunderts wird im Rahmen des immer heller scheinenden Lichtes dem greisen Apostel (wahrscheinlich um 96 n.Chr.) offenbart, dass es noch einen "anderen" Tod gibt.
f) Und nun schenkt Gott seiner letzten Gemeinde die bis dahin den Christen verborgene Erkenntnis über die Dinge, die mit dem "Großen Versöhnungstag" (Jom Kippur) zusammen hängen und damit auch die Erkenntnis, dass Jesus durch seinen Tod die menschen vom ewigen Tod befreit hat.
"Das Licht scheint immer heller..." Spr. 4:18
Kann es sein, dass den gläubigen Menschen in alttestamentlicher und dann auch in neutestamentlicher Zeit der zweite, ewige Tod ohnehin bekannt war und deshalb diese Sache in der Bibel Wort-wörtlich nur so spärlich Erwähnung findet?
Du schreibst bzw. erwägst nun, dass all die AT-Menschen, dann auch die NT-Gläubigen, wie Paulus, anfänglich auch Johannes und sogar Jesus, nichts vom zweiten, ewigen Tod wußten. Glaubst du ernsthaft, dass alle diese gottergebenen und großteils vom Hl. Geist inspirierten Bibelschreiber nichts vom zweiten, ewigen Tod wußten?
Dann sagst du ja damit (indirekt), dass sie auch an keine Auferstehung der Toten zum EWIGEN LEBEN glaubten bzw. nichts davon wußten, weder in AT-Zeit, noch zur Zeit Jesu und auch das erste NT-Jahrhundert nach dem ersten Kommen Jesu nicht, bis Johannes auf Patmos, spät aber doch, diese umwerfende Erkenntnis vom zweiten, ewigen Tod erhielt?
Kennst du keine AT-Bibelstellen, in denen direkt, oder indirekt vom Tod mit ewigen Auswirkungen die Rede ist?
Gruß Suchender