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  • Wer ist Michael?

    Atze - - Gottes Schöpfung

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    Zitat von Seele1986: „Sagt Paulus nicht, Mose habe das Gesetz von Engeln empfangen? “ Ich glaube erst einmal, dass die Schrift Wahrheit ist und sich nicht wiederspricht. In diesem Sinne muss ich davon ausgehen, dass es der Wahrheit entspricht, dass Gott sein Gesetz mit seinem eigenen Finger in die Tafeln geschrieben hat und sie Mose (persönlich) übergeben hat wie in 2 Mo 31 beschrieben. Aber auch die Aussage von Paulus oder Stephanus muss natürlich stimmen…….wenn nicht können wir uns von der Sch…

  • Wer ist Michael?

    Atze - - Gottes Schöpfung

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    Zitat von Seele1986: „Sagt Paulus nicht, Mose habe das Gesetz von Engeln empfangen? Sagte doch Jesus: Niemand hat Gott je gesehen. Auch Mose nicht. “ So lang ist der Text (2 Mo 3 1-6) nicht…..du kannst ihn ganz lesen wo sich dann folgender Vers: „rief ihm Gott mitten aus dem Dornbusch zu und sprach:“ findet. Da steht nicht "durch Bote“ oder "durch Engel“ sprach Gott sondern „Gott rief“…und damit es auch keiner wie Du umdeutet, missversteht oder den Text vergewaltigt steht zusätzlich noch: „verba…

  • Wer ist Michael?

    Atze - - Gottes Schöpfung

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    Zitat von Seele1986: „Michael ist der Engel des HERRN. Der Sohn ist der Sohn. Die Gleichsetzung ist eine verworrene Idee von Zeugen Jehovas und Adventisten. “ Eine "verworrene Idee" die von Gott selbst stammt. Zitat von 2 Mo 3 1-6: „Mose aber hütete die Schafe Jethros, seines Schwiegervaters, des Priesters in Midian. Und er trieb die Schafe über die Wüste hinaus und kam an den Berg Gottes, den Horeb. 2 Da erschien ihm der Engel des Herrn in einer Feuerflamme mitten aus dem Dornbusch. Und als er …

  • Annual Council der GK, Verwarnung von Unionen

    Atze - - Neuigkeiten

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    Zitat von Norbert Chmelar: „Aber sie, Ellen White, hatte doch einen „Predigerschein”! - Irgendjemand hatte den hier auch schon einmal in Kopie ins Forum gestellt! “ Richtig, das war Heimo. Es existieren aber Dokumente, die genau das Gegenteil aussagen. Ich bin mir nicht mehr sicher was ich dazu alles einstellte. Dieser Konflikt kommt aber offensichtlich von einem unterschiedlichem Verständnis zu „ordained“……von Gott selbst zum „Ministry“ berufen (wie EGW sich selbst und andere sie sahen) oder „o…

  • Annual Council der GK, Verwarnung von Unionen

    Atze - - Neuigkeiten

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    Zitat von HeimoW: „Zitat von freudenboten: „Ted Wilson versucht der weltweiten STA-Gemeinde den Stempel des "White-ismus" aufzudrücken. Ein fataler Irrtum! “ Ja, und das nicht konsequent, sie wird nur verwendet (missbraucht) wenn es ins Konzept passt. Wo sie z.B. vor Machtmissbrauch durch die GK-Administration warnt - das ignoriert man. “ Allerdings. Den größten Missbrauch erlebte ich genau im Zusammenhang der FO wo man aus dem Kontext gerissene Texte von EGW benutzte um nachzuweisen, dass EGW F…

  • Annual Council der GK, Verwarnung von Unionen

    Atze - - Neuigkeiten

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    Zitat von Heidrich: „Die lokalen Delegierten der Unionen in Schweden, Norwegen, Dänemark und Norddeutschland sprachen sich im Rahmen der Gleichbehandlung von Frauen und Männern gegen eine weitere Ordination der Männer aus. “ Wie ich das so gelesen habe überlegte ich mir ob ich im Zuge der Benachteiligung von Männern beim Kinderaustragen mich jetzt auch gegen Schwangerschaften von Frauen aussprechen sollte…..wenn der Mann nicht kann oder darf sollte die Frau „im Rahmen der Gleichbehandlung“ das s…

  • Annual Council der GK, Verwarnung von Unionen

    Atze - - Neuigkeiten

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    Zitat von Heidrich: „Zudem wurden nicht einmal die grundlegendsten Prozederes der Working Policy eingehalten, d. h. bei Abmahnungen sind die Betroffenen mindestens zwei Wochen vorher persönlich zu verständigen. “ Wo liest Du das?....abgesehen davon, dass erst am 15.10, also am Tag der Debatte überhaupt erst darüber entschieden wurde ob eine Verwarnung ausgesprochen wird oder nicht und der NDV schließlich selbst dabei anwesend war. Zitat von Heidrich: „2019 Annual Council: October 15, 2019 - Tues…

  • Annual Council der GK, Verwarnung von Unionen

    Atze - - Neuigkeiten

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    Zitat von HeimoW: „Zitat von Atze: „Der Ansprechpartner war die Division nicht die GK. “ Als Ex-Adventist, der sich ständig mit scheinbarem Insiderwissen großtut solltest Du wissen, dass eine Division Teil der GK ist. “ Du darfst mir glauben, dass ich als jemand gerade weil ich "Ex-Adventist" bin und aus diesem Grund Schriftkontakt mit Vereinigung, Division und Union pflegte weiß wen er anschreibt. Du scheinst wirklich nicht in der Lage etwas zum Thema beitragen zu können ohne einen Hintergedank…

  • Annual Council der GK, Verwarnung von Unionen

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    Zitat von Norbert Chmelar: „.Das Verfahren sieht Regularien vor, die in diesem Fall nicht angewendet wurden. Ent-gegen der öffentlichen Darstellung des Vorsitzenden der Weltkirchenlei-tung wurde der NDV im Vorfeld in keinem uns bekannten offiziellenSchriftverkehr als nicht regelkonform bezeichnet. Vielmehr erfuhr der NDV-Präsident erst wenige Tage vor dem Ereignis von einer möglichen Verwarnung wegen Nicht-Regelkonformität. Damit entspricht das prak-tizierte Verfahren unseres Erachtens weder der…

  • Annual Council der GK, Verwarnung von Unionen

    Atze - - Neuigkeiten

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    Zitat von Jacob der Suchende: „Was über sachlichen Austausch und christliche Art des Miteinanders hinausgeht, ist zu verurteilen und ist im Forum verboten. “ Schön klingende Worte Ist das mit einem Thema wo das Gemüt aus bekannten Gründen auf beiden Seiten blank liegt aber nicht reine Illusion? Die Wahrheit ist, dass an diesem Thema die Adventgemeinde gerade zu zerbrechen bzw. zu spalten droht. Die eigentliche Frage ist längst nicht mehr „FO ja oder nein“. An dieser Frage hängt die ganze Zukunft…

  • Annual Council der GK, Verwarnung von Unionen

    Atze - - Neuigkeiten

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    Mein Beitrag Unsachlich und provokativ?……..wie nennst Du diesbezüglich dann jenen Artikel?. „Ted Wilsons Haupt als Götze auf dem Standbild von Daniel in Napoleons Uniform vor dem sich alle niederwerfen außer den Helden der „Columbia Union“ „Pacific Union“ und natürlich „German Union““ weil sie sich nicht der Entscheidung der GK unterordnen können (wollen). Mir ist bei dem Artikel schlecht geworden. Mit welchen Eigenschaftswörtern beschreibst Du jenen Artikel zu dem wie sich die Helden der Verwei…

  • Was schaust du gerade?

    Atze - - Video, Doku

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    Zitat von freudenboten: „Massenmedium INTERNET spaltet, “ Alternativ nur noch ARD und ZDF?

  • Zitat von Yppsi: „Klimaschutz natürlich auch. Allerdings müßte dann die "ganze Welt" an einem Strang ziehen. “ Ist man nicht schon dabei? youtube.com/watch?v=gcos325De04 Meine Frage außerdem dazu.....wer wird der Führer dieses „Stranges“ sein an dem die ganze Welt zieht um die Erde zu retten? Mich machte es sehr stutzig , dass politische Führer Sprittpreiserhöhungen in ihrem Land durchsetzen in dem vorhersehbaren Wissen, dass sich das eigene Volk gegen einen stellt wie jetzt in Ecuador oder vor …

  • Zitat von Norbert Chmelar: „.. „...zu vernichten, die die Erde vernichten.” (Offb. 11:18.) “ Dieser Teil ließe sich in der Tat einzig auf die Umweltsünder beziehen.......die erste Engelsbotschaft? Eine Auslegung die diesen Sinn stützen würde habe ich auch schon innerhalb der Adventgemeinde vernommen. Für mich fahren jene Prediger allerdings im Kielwasser von Umweltaktivisten bzw. Laudato Si und nicht auf der Basis des Worts. "Fürchte Gott und gib ihm die Ehre" beinhaltet weitaus mehr als ein exk…

  • Zitat von freudenboten: „Das Anliegen gibt es schon seit 1844 (Offb. 11:18.) “ Da ging (geht) es aber um die (richtige) Anbetung des Schöpfers und Besinnung auf die 10 Gebote Gottes. Geht es da heute auch drum?….ich habe den Eindruck es geht hier mehr um die Schöpfung als den Schöpfer und eigens aufgestellte „Ten green commandments of laudato si“ anstatt der 10 Gebote aus 2Mo. 20.

  • Man hat das Gefühl in den Nachrichten gäbe es nur noch ein Thema. Klimawandel und wie es zu lösen ist. Dass sich etwas tut ist kaum zu leugnen…..aber ist es tatsächlich so dringlich wie vom Mainstream dargelegt? Und was um alles in der Welt hat der Sabbat lt. Franziskus mit der Erde und dem Klimaprogramm zu tun? Link index.php

  • Zitat von Daniels: „Ich habe zumindest derzeit große Zweifel. “ Ich glaube, dass es im Prinzip keinen wahren Nachfolger gibt der nicht irgendwann vor diesem Punkt steht. Der Feind weiß um die Schwächen und Gott lässt die Versuchungen zu. Bei dem einen wirkt die Versuchung am Besten im familiären Bereich, bei einem anderen finanziell bzw. beruflich, bei dem Nächsten gesundheitlich ……manchmal kommt auch alles zusammen wie bei Hiob. Doch wenn Du überwindest kommst Du ein Stück weit geläutert und ge…

  • Zitat von DonDomi: „Kriegte nicht Jakob von Gott den Namen Israel = Gottesstreiter. “ In einigen Darstellungen wird Gottesstreiter und Überwinder gleichgesetzt…. Ob man das in der Wortbedeutung so machen kann stelle ich hier mal zur Frage. Die „Überwinder“ findet man auch in den Sendschreiben wieder. Das geistliche Israel findet man außerdem in den Übrigen der Offenbarung (den 144000 in Offenb. 14) oder auch in den 12 Sternen in Offenb. 12.

  • Sabbat in der Apostelgeschichte

    Atze - - Sabbat

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    Zitat von Norbert Chmelar: „Seltsamerweise sagt Apg.15 kein Sterbenswörtlein davon, dass die Heidenchristen den Sabbat halten sollen ....schon seltsam oder nicht ...? “ Nein ganz und gar nicht. In Apg. 15 ging es um Streitthemen……Punkte die für die erste Gemeinde nicht eindeutig waren bzw. noch eine Einigkeit erforderten. Beim Sabbat war für alle klar, dass dieser Tag der heilige Tag (der für den Herrn abgesonderte Tag) ist.

  • Der Sabbat im Frühchristentum

    Atze - - Sabbat

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    Zitat von Bemo: „Ich meine, die Bibel vergleicht auch die Ehe zwischen Mann und Frau mit der Ehe zwischen Christus und seiner Gemeinde - wird dadurch die "irdische" Ehe ab- bzw. aufgelöst durch die "himmlische" Ehe? “ Dazu gibt es viele Beispiele als Vorschatten auf das was kommt. Das Passahfest beispielsweise mit dem Schlachten des Paschalammes bis zu seiner Erfüllung, danach war es das Symbol von Wein und Brot als Gedenken. Oder das Pfingstfest, bis zu seiner Erfüllung war es das Erntefest mit…