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  • Ellen White: Plagiats-Vorwurf

    Elli59 - - Ellen White

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    Zitat von Seele1986: „Zitat von benSalomo: „Das Copyright gibt es erst seit Anfang des 20. Jahrhunderts “ Das wurde hier schon öfters erwähnt und spielt keine Rolle.Wenn es nicht ihre Texte sind, dann ist es gelogen, wenn sie sie als ihre ausgibt; ob das strafbar war ist vollkommen egal. Zumal hinkt dann am Prophetenverständnis ja alles, wenn sowas bekannt ist. Aber das kriegst du wahrscheinlich auch noch zerredet. Man merkt deine jahrelange Ausbildung darin. Allein, wie hier über diese Frau ges…

  • Ellen White: Plagiats-Vorwurf

    Elli59 - - Ellen White

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    Zitat von Pfingstrosen: „Ich kritisiere den falschen Umgang mit den Schriften und kann trotzdem verstehen wie es in ihrer Zeit gewesen ist. Ihr Betrug zu unterstellen schießt weit über das Ziel hinaus. Ich denke du hast die Zusammenhänge und die Bedingungen in ihrer Zeit nicht verstanden. “ Warum immer das Argument: In ihrer Zeit war das ganz anders. Wir reden hier nicht über Essen oder Kleidung und ob man Fahrrad fahren darf... Sie hat Schriften und Bilder von nicht benannten Personen kopiert u…

  • Ellen White: Plagiats-Vorwurf

    Elli59 - - Ellen White

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    Zitat von DonDomi: „Siehst Du das Problem nicht: Sie hat nicht einfach kopiert und abgeschrieben, sondern das als eigene Visionen verkauft. Mir geht es nicht ums kopieren sondern um den Schaden, den sie damit angerichtet hat und noch anrichtet. Angenommen 90% ihrer Visionen hat sie tatsächlich gehabt und 10% der Visionen hat sie nicht gehabt sondern hat sie irgendwo abgeschrieben, wie weiss ich als einfacher Leser, was davon göttliche Vision ist und was keine göttliche Vision ist? Ich kann das n…

  • Ellen White: Plagiats-Vorwurf

    Elli59 - - Ellen White

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    Zitat von Seele1986: „Eine falsche Verehrung der Person Luther findet ebenfalls statt und ist ja wohl gerade dieses Jahr krankhaft präsent. “ Das ist es ja, ich glaube kaum dass Martin Luther damit einverstanden wäre. Das Schlimmste ist ja nicht nur die Verehrung seiner Person, sonder das gleichzeitige Negieren seiner Theologie. Gut, dass er nichts davon mehr mitbekommt. Und noch etwas Wichtiges. Kein Theologe käme/kam jemals auf die Idee, Luther mit Jesaja und Jeremia gleichzusetzen.... LG

  • Ellen White: Plagiats-Vorwurf

    Elli59 - - Ellen White

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    Alles auf OT geschoben mit dieser Begründung Zitat von JakobderSuchende: „Ich habe hier geschlossen, die aktuelle Diskussion hat mit der ursprünglichen Fragestellung nichts mehr zu tun. Das Ziel des Threads war nicht, die prophetische Authorität in Frage zu stellen. Die letzten Beiträge wurden nach Offtopic verschoben. “ Ich sehe das anders, nun ja..werde jetzt erst recht - solange man mich hier nicht hinauswirft - sie als Betrügerin betiteln. Werde recherchieren und euch das mitteilen! Mir geht…

  • Ellen White: Plagiats-Vorwurf

    Elli59 - - Ellen White

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    Zitat von Jacob der Suchende: „Jeder soll seine Überzeugung haben und andere dadurch nicht verurteilen. Es ist gut, dass die Adventgemeinde im 18. Glaubenspunkt ihre Überzeugung an die Schriften von Ellen White ausdrückt. Und es ist gut, dass kein einziger Adventist gezwungen ist, Ellen White als Prophetin Gottes anzuerkennen. “ Was keiner wird gezwungen, EGW als Prophetin anzunehmen.? Darum ging es doch in dem Thread den du geschlossen hast. Ohne Annahme, keine Taufe und keine Mitgliedschaft. D…

  • Ellen White: Plagiats-Vorwurf

    Elli59 - - Ellen White

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    Möchte daran erinnern, was hier bereits geschrieben wurde. Wem es interessieren sollte. Das Plagiat - Wer einem Schreiber einen Gedanken stiehlt, stiehlt ihm die Seele Konkret Übersichtswerke LG

  • Ellen White: Plagiats-Vorwurf

    Elli59 - - Ellen White

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    Ich denke doch, dass viele das Buch Patriarchen und Propheten besitzen... Wäre schön, wenn ihr nachschauen könntet....Dort müssten doch die Autoren genannt sein. Ich habe das Buch nicht mehr. Der Große Kampf, ist von wem zum größten Teils abgeschrieben worden?. Zitat von Bogi111: „Und welcher Geist hat Dich zum Ankläger gemacht? Ging es Dir um Wissen,Bewunderung einer großen Lehrerin oder Glauben an Jesus? “ Du verstehst mich nicht, schade Zitat von Bogi111: „Das Buch "Das Leben Jesu" oder Schat…

  • Ellen White: Plagiats-Vorwurf

    Elli59 - - Ellen White

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    Zitat von Pfingstrosen: „Wenn du sie als Betrügerin bezeichnest, dann könnte man dich ja auch als irgendwas bezeichnen, weil man deine Absichten fehl interpretiert. Du kannst dich dagegen wehren, sie nicht. Das allein finde ich schon sehr bedenklich. “ Du bist wieder bei einem anderen Thema. Wie und warum sollte ich mich wehren. Ich mache das nicht was sie getan hat. Absichten fehlinterpretieren... hat mit unserem Thema nichts zu tun. Betrug mit Vorsatz ist dann gegeben, wenn man etwas behauptet…

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    Elli59 - - Ellen White

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    Zitat von Jacob der Suchende: „- Autor als Verfasser ist jemand, der ein neues Werk zustande bringt. Jemand mag ein Buch schreiben und darin viele andere Autoren zitieren, und nur in den letzten Kapiteln eigene Gedanken entwickeln und Schlussfolgerungen ziehen. Es ist das Werk dieses Autors allein. Obwohl Ellen White viel zitiert (abgeschrieben) hat, ist der überwiegende Teil des Geschriebenen das Erzeugnis ihrer eigenen Gedanken. Sie ist somit zurecht die Authorin ihrer Bücher. “ Gut, in diesem…

  • Ellen White: Plagiats-Vorwurf

    Elli59 - - Ellen White

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    Zitat von Jacob der Suchende: „Zitat von Elli59: „Sie hat gesagt: Gott hat mir das eingegeben, und es war von einem anderen Autor “ Wo hat sie das gesagt??? “ Vielleicht hast du mich hier falsch verstanden. Sie sagte natürlich nicht, dass Gottes Eingaben von einem anderen Autor stammen. Warum auch..Hat sie doch andere Autoren sprechen lassen. Sie schreibt viel über ihre Visionen. Oft: "mir wurde vor Augen gestellt.". Hier steht: Befestigung im Glauben Im November 1846 wohnte ich mit meinem Manne…

  • Ellen White: Plagiats-Vorwurf

    Elli59 - - Ellen White

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    Zitat von Jacob der Suchende: „- Autor als Erfinder ist jemand, der ein "völlig neues" Werk entwickelt, wie es davor nicht da gewesen ist. Zum Beispiel, wenn Newton zum allerersten Mal in der Geschichte die Gravitationsgesetze formal formuliert. Ellen White hat sowohl ihre eigenen Gedanken, als auch das Abgeschriebene nie als eigenes mentales Eigentum verstanden, sondern als das Ergebnis der Inspiration Gottes: sie und auch andere Autoren wurden von Gott inspiriert, über die Dinge wahrheitsgemäß…

  • Ellen White: Plagiats-Vorwurf

    Elli59 - - Ellen White

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    Zitat von freudenboten: „E. White bekannte sich aber um 1888 zur "Rechtfertigungslehre", das ändert den Blickwinkel! Daher muss ihr frühes Werk (auch die sogenannten "pillars of truth") aufgrund dieses Erkenntnisfortschrittes neu bewertet werden. “ Zur Rechtfertigungslehre sich zu bekennen, heißt noch lange nicht, sie auch im Glauben verstanden zu haben. Wenn dem so wäre, hätte sie ihre Werkgerechtigkeit im Untersuchungsgericht revidiert. Bevor es hier wieder ein Aufschrei gibt, möchte ich darau…

  • Ellen White: Plagiats-Vorwurf

    Elli59 - - Ellen White

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    Zitat von James Gabriel: „Kamen zu "sola scriptura" in Verbindung mit EGW nicht unlängst kritische Stimmen aus Bogenhofen ? Da hieß es: "Wolle man den Sola Scriptura dazu benutzen um Gott zum "schweigen" zu bringen ? Man könne s.scriptura gar nicht verwenden um einen "Prophet" zum "Schweigen" zum bringen. Wenn ihr das Vertrauen zu den Zeugnissen verliert, werdet ihr euch von der Wahrheit der Bibel abwenden. Ich fürchte, dass viele eine Haltung der Unsicherheit und des Zweifels annehmen könnten; …

  • Ellen White: Plagiats-Vorwurf

    Elli59 - - Ellen White

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    Zitat von Seele1986: „Versteht jemand meine Verwirrung? Wenn ich abschreibe, dann aber auf das Werk hinweise, aus dem ich abgeschrieben habe, könnte ich meines auch gleich lassen und sagen: "Lest dieses Buch, das ist gut “ Genau, du hast es erfasst!! Warum so einfach, wenn es kompliziert geht, denke ich hier manchmal im Forum Ist leider so, das sie ganze Bücher, wortwörtlich bis zu 80% und mehr, abgeschrieben hat. Hätte man doch gleich sagen können: Hier spricht Gottes Geist, kauft dieses Bücher…

  • Ellen White: Plagiats-Vorwurf

    Elli59 - - Ellen White

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    Zitat von Stofi: „Da EGW keine Doktorarbeit abliefern oder sich um ein Titel bemühen musste, wundere ich mich über die sog. Plagiatvorwürfe sehr. Ich glaube, würden die Medien vor ein paar Jahren nicht mit Plagiataffären Bekannter Persönlichkeiten kommen....... würde das Thema auch hier gar nicht erst aufkommen. Wie in der Politik. Wenn die Person einem nicht passt, wird egal was gesucht, um ihn oder sein Einfluss zu "vernichten" “ Könnt ihr als Christen nicht einfach mal mit dem Juristischen au…

  • Ellen White: Plagiats-Vorwurf

    Elli59 - - Ellen White

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    Zitat von Bemo: „Kannst du uns die Quelle dazu nennen? “ Zitat von Pfingstrosen: „So langsam fehlt mir auch die Informationsquelle, die du zu haben scheinst, um solche Behauptungen aufzustellen. “ Gebt mir bitte Zeit hier zu forschen. Für mich ist eine Quelle nicht immer ein Beweis.Woher weiß ich ob Quellenangaben echt sind. Mir fällst es zur Zeit schwer, Walter Reas Buch ganz zu lesen. Ich bin noch bei dem Buch Patriarchen und Propheten, es heißt, dass fast alles von Edershein Alfred abgeschrie…

  • Ellen White: Plagiats-Vorwurf

    Elli59 - - Ellen White

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    Zitat von Bemo: „@Elli59 Nur mal so: Wäre es nicht auch im Sinne deiner Glaubwürdigkeit erstmal die ganze Sache - d.h. auch die offizielle Gegendarstellung der STA - für dich zu Ende zu studieren, bevor du hier Behauptungen aufstellst, die du noch garnicht richtig begründen kannst? “ Ich habe dieses Thema schon vor ein paar Jahren für mich studiert. Hatte mehrere Informationen, auch von den STA selbst, sie geben doch selbst zu, dass nicht nur Zitate von ihr kopiert worden sind. Was soll das... Z…

  • Ellen White: Plagiats-Vorwurf

    Elli59 - - Ellen White

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    Klarstellung zum Thread Plagiats -Vorwürfe, der geschlossen wurde. Zitat von Jakob der Suchende: „Gerne. Was notwendigerweise schon viel früher von dir gemacht werden sollte, bevor du hier wiederholt und beharrlich (böse) Unterstellungen machst. Aus deinen Beiträgen habe ich ganz sicher verstanden, dass du dich höchstens von ein paar "kritischen" Quellen informiert hast, ohne es ausgewogen studiert zu haben. Das Leben und die Historie von Ellen White und den damaligen Ereignissen kennst du nicht…

  • Ellen White: Plagiats-Vorwurf

    Elli59 - - Ellen White

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    Zitat von Pfingstrosen: „Zitat von Elli59: „Es ist ersichtlich, dass Kritik gegen eure Prophetin sehr persönlich genommen wird. Der Grund liegt wohl in der Annahme, sie wäre mit Gottes Wort gleichzusetzen. “ Ich habe das starke Gefühl, dass du nur dich selbst und deine Meinung ernst nimmst, denn alle anderen Stimmen hast du wohl überlesen.Außerdem gleitest du in eine sture und dramatisierende Haltung ab, die ich so von dir gr nicht kenne. Also ich fände es schade, wenn du nicht weiter an den bib…