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  • Zitat von freudenboten: „Der Dispensationalismus schafft ein Zerrbild der biblisch-prophetischen Geschichte. Er stört die Kontinuität AT-NT. Wie ich andeutete, entwickelte er den Grundgedanken der "Ersetzungstheologie" weiter. “ Das sehe ich ganz anders! Der Dispensationalismus bezeichnet z.B. die 48 Prophezeiungen der Rückkehr der Juden aus aller Welt im AT als Wahrheit, die im NT in Apg.15,15-18 aufgegriffen wird, womit nunmehr ja gerade die Kontinuität AT-NT bestätigt wird! Der Dispensational…

  • Zitat von renato23: „ Zitat von Norbert Chmelar: „Gott hat's in der Hand! »Es wird regiert! Und zwar von oben her, vom Himmel aus!« sagte Karl Barth. “ Du vergisst offenbar, dass es zwei gegensätzliche Mächte gibt, die Macht der Finsternis, wo das Böse regiert, und die Macht des Lichts wo Liebe regiert. Dann hätte Gott die Fäden in der Hand und könnte den Heilsplan den er mit Hilfe seines Sohnes begann verbreitete endlich doch noch umsetzen. Gesegnete Grüsse renato23 “ Nein, dass es zwei gegensä…

  • Lieber Junker, man kann dies so sehen wie Du geschrieben hast, das ist durchaus logisch und nachvollziehbar. Junker schrieb:Danke Norbert für Deine ausführliche Schilderung! 1. Wenn also die Frau eine religiöse Organisation ist (hier eine untreue Frau), dann scheint es nicht schlüssig zu sein, dass Du "Nero" und "Domitian", bzgl. Offb. 17,6 (wir reden ja darüber was die Offenbarung als "Babylon" beschreibt), als Babylon (die Frau/Hure) bezeichnet hast, denn Nero und Domitian sind keine religiöse…

  • Zitat von Babylonier: „Das Thema hatten wir schon ein paarmal. Welche Bibelstellen Adventisten wörtlich auslegen und welche eher frei interpretiert werden hängt immer ein großes Stück weit davon ab, welche "Gesichte" E.G.White zu diesem Thema hatte. So kann man den Grundsatz des "Sola Scriptura" natürlich auch praktizieren... “ Aus dem Zusammenhang ergibt sich eindeutig, dass es Wein war und nicht Traubensaft, da es für Traubensaft im Griechischen ein anderes Wort gibt! Wenn "Gesichte" von E.G.W…

  • Am Sonntag war in der Bibelstunde der APIS Amos Kapitel 7 dran. In Amos 7, Vers 11 steht: Bibelstelle Denn so spricht Amos: Jerobeam wird durchs Schwert sterben, und Israel wird aus seinem Lande gefangen weggeführt werden. Während fest steht, dass sich der zweite Teil des Verses sicher erfüllt hat - Israel wird in der Tat ca. 30 Jahre später 722 v.Chr.aus seinem Lande gefangen weggeführt werden durch die Assyrer, so ist es die Frage, ob König Jerobeam II. wirklich durchs Schwert sterben sollte. …

  • Zitat von benSalomo: „Die Priester wurden dabei immer gedeckt und brauchten nichts zu befürchten. NCH: wird beim umfangreichsten Skandal z.Z. in der RKK mit den 300 Priestern in den USA, die 1000de Kinder missbraucht und vergewaltigt haben sollen wohl nicht anders werden... Der "Spiegel" berichtete vor einiger Zeit übrigens, dass Papst Franziskus als Erzbischof von Buenos Aires es übrigens auch nicht anders gehalten hat. Als Papst hat er sich wohl um 180° gedreht. Liebe Grüße von benSalomo. “ Da…

  • Zitat von Junker: „Zitat von Norbert Chmelar: „Zustimmung auch zum vom Tod geheilten Rom, 508/538 bis 1798 (42 Monate, 1260 Jahre/Tage, 3 1/2 "Zeiten") == “ >> Bedeutet das für Dich, dass auf diesem "Rom" (von 508/538 bis 1798) die Hure Babylon, bzgl. z. B. Offb. 17,6, gesessen ist - also von diesem Tier getragen wurde? >> Was ist dieses "Rom" für Dich, denn das Römische Reich war ja schon vergangen - welche Königreiche sind das? Liebe Grüße, Junker “ Also ich zitiere hier mal die Verse 4 - 8 au…

  • Zitat von freudenboten: „Offb. 2:1.-29. Falsche Apostel=Gnosis/Hierarchie der Gottheit (Arius), wurde teilweise abgewehrt. Nikolaiten=Einsiedlertum/Mönchtum/Zwangszölibat Falsche Juden=Pharisäer/Rabbinen einerseits, Ersetzungstheologie der heidnischen Kirchenlehrer andererseits, heute prot. Dispensationalismus Leugnung des "zweiten/endgültigen Todes"= platonische Lehre von unsterblicher Geistseele anstatt mosaischer Lehre von Sterblichkeit von Körper+Seele+Denken des Menschen "Kein Leid vom 2. T…

  • Zitat von Stofi: „Vllt. wäre interessant bis notwendig sich klar zu werden, WANN UND WARUM Babylon gefallen ist.!? Warum schreibt, bzw. warnt die Schrift vor gefallenem Babylon? “ Warum warnt uns die Schrift vor Babylon? Deswegen, damit wir kein Teil von Babylon werden und um alle Babylonische Täuschungen zu erkennen! Deren („gefallene Babylons”) gab es bereits 5, wobei »das 6.Babylon« in unsere Zeit fällt! 1. Das erste gefallene Babylon war der Turmbau zu Babel! Und der erste Gewaltherrscher Ni…

  • Zitat von Junker: „Zitat von freudenboten: „Vers 10. "Fünf sind gefallen" (Hesekiel 23): Ägypten, Assyrien, Babylon... Medo-Persien, Griechenland/Alexander "... einer ist da," “ Liebe Grüße, Junker Zu Offb. 17,10: "die fünf <ersten> sind gefallen, der eine ist, der andere ist noch nicht gekommen; und wenn er kommt, muß er eine kurze Zeit bleiben." Meist wird angenommen, dass mit Offb. 17,10 der Offenbarungsschreiber Johannes "von seiner Zeit, ca. 100 n. Chr., ausging" - dass also "damals" bereit…

  • Zitat von Junker: „Zitat von freudenboten: „Es geht bei der Auslegung von Offb. 17 nicht um Menschenfreundlichkeit einer Kirche sondern um die historische Einordnung oder Gewichtung der Weltmächte. “ Genau so ist es Freudenboten, womit Du mich zur nächsten Frage, zur historischen Einordnung Babylons im Bezug zur Weltmacht des Meertieres, bringts: Frage: Auf welchem weltlichen oder geistlichen scharlachroten Tier - bzgl. Offb. 17,3 - sitzt die Frau Babylon und was bedeutet das Sitzen der Frau? Of…

  • Zitat von freudenboten: „Es geht bei der Auslegung von Offb. 17 nicht um Menschenfreundlichkeit einer Kirche sondern um die historische Einordnung oder Gewichtung der Weltmächte. Vers 10. "Fünf sind gefallen" (Hesekiel 23): Ägypten, Assyrien, Babylon... Medo-Persien, Griechenland/Alexander "... einer ist da," (Daniel 7-12): Rom, zur Zeit des Apostels Johannes "der andre..." = siebter (Offb. 13:3.-10.): das vom Tod geheilte Rom, 508/538 bis 1798 (42 Monate, 1200 Jahre/Tage, 3 1/2 "Zeiten") "... d…

  • Wie lautet der Name Gottes?

  • Wie lautet der Eigenname Gottes in der Bibel? Zitat von Seele1986: „Zitat von Norbert Chmelar: „Der hebräische Eigenname Gottes “ YHWH ist kein Eigenname, wie die Übersetzung eigentlich klar machen sollte: Ich bin da, als der ich da sein werde. Das ist kein Name so wie "Norbert", sondern eine Wesensbeschreibung. Das Aussprechen ist, wie du sicher weißt, eigentlich nicht angedacht. “ Es ist zwar richtig, dass der Name JAHWEH (=JHWH) eine Wesensbeschreibung ist - denn GOTT ist DAS SEIN - GOTT IST …

  • Zitat von freudenboten: „Nach dem Aussterben der Apostel brachten die "Kirchenlehrer" sogar gnostische und heidnische Gedanken in die Gemeinde Jesu. “ Welche waren das im Einzelnen? Bitte detailliert aufzählen!

  • Zitat von Junker: „Noch zur Klarstellung: Für mich ist die päpstliche Kirche von Mitte 4. Jahrhundert n. Chr. bis zu ihrer zukünftigen Vernichtung (Offb. 16,9), die Frau aus Offb. 17,6, auch wenn die "Trunkenheit" der Frau heute nicht vorhanden ist. Die Schuld oder Existenz eines Mörders wird nicht dadurch aufgehoben, weil er heute aus Schwachheitsgründen gerade nicht morden kann. Eine christliche Kirche kann grundsätzlich zum babylonischen System konvertieren. “ 1. Lieber Junker , in guter(?) a…

  • Zitat von freudenboten: „Unser heutiger Zustand entspricht nicht mehr dem vor dem Sündenfall. Heute lügt Satan auch: Es gab keinen Sündenfall... “ Und heute lügt Satan auch, indem er sagt: Es gab keine Schöpfung! Und damit auch keinen Schöpfer , keinen Gott!

  • renato23 schrieb: 1. Also, Elohim ist mit Gott der Herr übersetzt worden, das ist schon mal falsch. 2. Falsch ist zudem die Aussage der Elohim oder eines davon, dass am selben Tag, an dem die Frucht genossen wird, der Mensch sterbe. (wie wenn sie vergiftet wäre) Und hierbei hatte die Schlange recht. Denn nachdem Eva davon kostete und dem Adam davon gab mussten sie nicht des Todes sterben. Wie sonst konnten die Elohim sie dann aus dem Garten Eden verbannen, damit sie nebst dem Wissen was gut und …

  • Ich will nichts streichen, sondern nur die Widersprüchlichkeit der Paulus-Aussagen von 1.Korinther 14,34 und Galater 3,28 aufzeigen! Und wenn man 1.Kor.14, die Verse 30-33 und dann 36-40 liest, so wird man erkennen können, dass die umstrittenen Verse 34+35 wie ein Fremdkörper wirken! Das und nicht mehr aber auch nicht weniger hatte ich geschrieben! Zudem gehört nun ja 1.Kor.14,34f. nicht zu den heilsrelevanten Stellen der Heiligen Schrift, sondern eher zu den am wenigsten zu beachtenden Bibelste…

  • Zitat von Seele1986: „Diese Idee, man könnte doch eigentlich "noch im Garten Eden leben" ist in meinen Augen eine Wunschvorstellung. Der Baum der Erkenntnis bedeutet das Erkennen, was Gut und Böse ist und dass man sterblich ist. “ So wie auf den ersten Seiten der Bibel (AT) wir von einem »Paradies-Garten« (EDEN*) lesen, so lesen wir auch auf den letzten Seiten der Bibel (NT) von einem solchen Paradies-Garten« (HIMMLISCHES JERUSALEM)! Sollte man dies alles nur rein symbolisch und nicht real sehen…