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  • Sabbatgebot noch gültig?

    DonDomi - - Gottes Gebote

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    Hi Die meisten christlichen Gemeinschaften haben ein etwas anderes Verständnis was die Frage nach dem Namen des Tages betrifft. Primär versteht man das Sabbatgebot so: Du sollst den Ruhetag heiligen (sinngemäss). Sabbat heisst ja nichts anderes als Ruhetag. Im weiteren erläutert dann die Bibel, welche Voraussetzungen es für den Ruhetag bedarf. Diese Voraussetzungen kann man alle erfüllen auch wenn man am Sonntag seinen Ruhetag feiert. Das selbe sehe ich übrigens in dem Link von Stofi. Ich kann a…

  • Sabbatgebot noch gültig?

    DonDomi - - Gottes Gebote

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    Hi Auch viele andere Christen halten das Sabbatgebot noch für gültig, allerdings mit dem Unterschied dass er am Sonntag gefeiert wird. Der Kerngedanke ist aber der selbe. Die Adventisten verstehen das aber nicht als korrekt an und sagen daher, dass die Sonntagshalter gegen das Sabbatverbot verstossen. Es hat daher nicht nur mit dem Gebot selbst zu tun, sondern auch damit wie man das Sabbatgebot auffasst und auslegt. Für die meisten Christen ist der Tag unerheblich, für die Adventisten eben nicht…

  • Sabbatgebot noch gültig?

    DonDomi - - Gottes Gebote

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    @Hardy: Deine Erfahrungen die Du mit dem Sabbat gemacht hast, machen viele andere Christen auch und das obwohl sie den Sonntag als Ruhetag halten. Ich persönlich habe so viele tolle Erfahrungen und Glaubenserlebnisse im Zusammenhang mit dem Sonntag als Ruhetag gemacht, das ich alleine schon deswegen der Meinung bin, das es keine Rolle spielt. Ich kann aber jeden Adventisten verstehen, der selber tolle Erfahrungen mit dem Sabbat gemacht hat, dass er davon überzeugt ist, dass dies der einzig richt…

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    DonDomi - - Gottes Gebote

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    @hardy @baptist Mein Beitrag war auch nicht als Kritik gemeint, es war mir einfach ein Bedürfnis, das so mitzuteilen. Es war wohl etwas unglücklich, dass ich Deinen (hardys) Beitrag zitiert habe, der war ja voll ok. Er hat mich einfach dazu inspiriert, diese Worte zu schreiben. Ich habe halt einfach die Erfahrung gemacht, dass hier manchmal die Wogen ganz schön hochsteigen können und deswegen eben mein Beitrag, der eigentlich für alle gedacht ist. Ich hoffe einfach, dass man dadurch ein wenig be…

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    DonDomi - - Gottes Gebote

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    @Tricky Das was für Dich mit der Beschneidung gilt, gilt eben für viele Christen auch für den Sabbat als expliziten Ruhetag. Ich weiss, für einen adventisten ist diese Folgerung völlig unmöglich und total falsch. Aber viele Christen sehen das anders, was nicht heisst, dass dies richtig oder falsch sein muss, es ist einfach eine andere Auslegung und ein anderes Bibelverständnis. Bei mir z.B. kannst Du da soviel argumentieren wie Du willst, überzeugen kannst Du mich dadurch nicht. Ich kann zwar De…

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    DonDomi - - Gottes Gebote

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    @Tricky Es betrifft ja nicht nur Dich, aber alle die den Sabbat nicht exakt am Samstag halten werden ja teilweise gleich zu Babylon, als kein Nachfolger Jesu ja fast schon als Ungläubige behandelt. Es sind solche Anschuldigungen die Schmerzen und alleine auf einer eigenen Gewichtung gemacht werden. Ich möchte jetzt nicht Dich beschuldigen das so zu tun, aber damit ist man als Nichtadventist immer wieder konfrontiert. Letzten Endes geht es eben "nur" um den Tag selbst, nicht was man an diesem Tag…

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    DonDomi - - Gottes Gebote

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    Zitat von hardy: „@jüngerjesu, ich habe zwei Fragen an dich, oder eigentlich an alle: 1) beachtet ihr die Neun anderen Gebote Gottes ? 2) warum wollt ihr dann das vierte gebot nicht halten ? es ist nun einmal so das es die Zehn Gebote sind. Hardy“ Weisst Du, die Christen, die am Sonntag den Ruhetag halten glauben und sind der Meinung, dass sie so das 4.Gebot halten. Liebe Grüsse DonDomi

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    @Hardy Ich kenne diese Stelle aus Mose durchaus und trotzdem komme ich zu einem anderen Schluss. Es sind diese Aussagen wie: Dann hast Du nicht richtig gelesen, du hast das nicht verstanden etc. die Andersgläubigen gegenüber oft den Eindruck von einer gewissen Arroganz erwecken, auch wenn es wahrscheinlich nicht so gemeint war. Ich habe das ja schon mal geschrieben, Du und ich haben ziemlich sicher das gleiche Ziel, aber statt gemeinsam mit allen Unterschieden darauf hinzuarbeiten, wird lieber ü…

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    DonDomi - - Gottes Gebote

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    Zitat von tricky: „ Zitat von DonDomi: „Letzten Endes geht es eben "nur" um den Tag selbst, nicht was man an diesem Tag tut. Und genau im "nur" liegt die grosse Differenz, für Euch ist es eben alles andere als ein nur und für mich und viele andere Christen ist es ein "nur".“ Das empfinde ich als ziemlich einseitige und verallgemeinernde Aussage. Gerade wenn man Adventisten und ihr Gespräch am Sabbatvormittag kennt, dann wird man feststellen, dass der Inhalt des Sabbats ein wesentlich größeres Th…

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    DonDomi - - Gottes Gebote

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    @Greatest Ich glaube die Aussagen Jesu gehen eben viel weiter. Sie setzen ganz andere Schwerpunkte. Die Gesetze und Regeln kommen erst an zweiter Stelle und das Herz und die Herzenseinstellung kommt an erster. Wie oft hat Jesu gesagt: "Dein Glaube hat Dir geholfen". Glaube kommt allein aus dem Herzen. Taten ohne Glauben sind leere Hülsen mit einem geringen Wert. Das ist auch etwas was mich persönlich an der Sieben Tags Adventisten resp. an dieser Religion stört und einer der Gründe der mich im w…

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    @Aaron: Ich finde Deine Gedankengänge sehr gut, aber ich möchte noch einen Schritt weitergehen. Was denkst Du, wie wird Gott in den einzelnen Fällen reagieren, wenn man sich ausserhalb der richtigen Sehensweise oder Interpretation befindet. Das hat dann auch viel damit zu tun, was für ein Bild wir von Gott haben, wäre eine eigene spannende Diskussion wert. Liebe Grüsse DonDomi

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    DonDomi - - Gottes Gebote

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    @Aaron Danke für Deine Antwort. Genau das ist es eben meiner Meinung nach. Gott beurteilt am Ende die Einstellung des Herzens, das beinhaltet natürlich auch, dass man sich seinem Verständnis nach versucht zu verhalten. Deswegen finde ich die Diskussionen resp. Streitereien zwischen Adventisten und den meisten andern Christen des Sabbats wegen müssig. Ich weiss z.B. sehr wohl dass zu Jesu Zeit der Samstag der Ruhetag war, aber ich persönlich halte den exakten Tag für unerheblich. Aus diesem Grund…

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    Zitat von Bogi111: „Zitat von DonDomi: „Für die Adventisten ist der exakte Tag des Sabbats etwas sehr wichtiges, für andere ist das Nebensächlich.“ Schade das du das nicht von der Seite Gottes sehen kannst. Warum hatte er den Sabbat ,den letzten Tag geschaffen und Geheiligt? In den 10 geboten bezieht er sich auf sein Werk. Nur wenn ich Gottes Ruhetag verstanden habe dann kann ich auch über den ersten Tag der Woche reden, die ein Kaiser eingeführt hat.“ Hi Eine gute Idee sprechen wir doch mal dar…

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    DonDomi - - Gottes Gebote

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    @Hardy Erstens sind es die Adventisten, die gegen Aussen auch immer wieder die Wichtigkeit des Sabbats betonen, es gibt ja auch genug Schriften von Frau White, die den Sabbat als fast schon das wichtigste der 10Gebote erscheinen lassen. Zweitens würde ich keine Deiner Möglichkeiten wählen. Für mich ändert eben vieles mit der Evangalisation neuer Gebiete und Kulturen. Der Ruhetag wurde vor allem auch auf den Sonntag gelegt, weil an diesem Tag Jesu auferstanden ist. Es gibt im Neuen Testament auch…

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    DonDomi - - Gottes Gebote

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    @wach auf Ich fand den Beitrag von Paule gut, weil ich mit dem, was er sagen wollte einig bin. Mir ist es egal, ob das mit der Bundeslade richtig oder falsch ist, ich habe Paules Intention gesehen und die hat mir gefallen. Ich glaube Gott schaut auch nicht darauf, dass Du die Bibel möglichst gut auswendig kannst, sondern er schaut auf Deine Herzenseinstellung und Dein Bemühen. Liebe Grüsse DonDomi

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    DonDomi - - Gottes Gebote

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    Hallo Ich habe diese Diskussion hier und mit Adventisten auch schon sehr ausführlich diskutiert. Es ist nun mal so, dass die Adventisten in sehr vielen Punkten die Bibel sehr genau nehmen. Böse ausgedruckt könnte man sagen es geht fast schon ins Pharisäerhafte (Ich meine nicht das besser dastehen wollen, sondern die Genauigkeit die gepflegt wird). Ich möchte das auch gar nicht werten, aber ich finde es immer wieder Schade, dass Andersgläubige dann vorgeworfen wird, man mache das so, weil einem d…

  • Sabbatgebot noch gültig?

    DonDomi - - Gottes Gebote

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    Ich möchte zu der Diskussion einfach noch eines anmerken, das man sich bewusst sein muss. Sabbat bedeutet ja Ruhetag. Und daher kann man durchaus diesen Ruhetag auch an einem Sonntag feiern. Daher zieht für mich der Vergleich mit dem heiligen des Montags nicht. Ich heilige nämlich nicht die Sonne noch sonst irgend einen komischen Gott, sonder ich schalte am Sabbat einen Ruhetag ein, den ich möglichst mit Gott verbringen möchte. Man kann nun sagen das reicht nicht, weil dies genau am Samstag sein…

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    DonDomi - - Gottes Gebote

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    @Bogi Dass dieser Wechsel vom Samstag auf den Sonntag ein schleichender Prozess war, kann man in vielen Quellen nachlesen, der Kaiser hat den damaligen Zustand wohl nur noch offizialisiert. Im weiteren muss man glaub ich unterscheiden zwischen: Wie feiert man den Sabbat (oder Ruhetag um es allgemeiner zu formulieren) und wann feiert man den Sabbat. Meist streitet man mit Adventisten ja über zweiteres, was eigentlich schade ist, denn wenn man über ersteres diskutieren würde, würde man erstens vie…

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    DonDomi - - Gottes Gebote

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    Zitat von Nachtperle: „ Eben, weil der Sabbat für den Menschen (nicht für den Juden) gemacht wurde, dient er uns. Inwiefern verstehst du - wenn dem so ist? - die Sabbatheiligung der Adventisten als Werk? “ Ich antworte jetzt mal, obwohl ich nicht angesprochen wurde. Ich würde jetzt nicht sagen, dass die Sabbatheiligung der Adventisten als Werk angesehen werden kann. Aber es gibt durchaus Dinge die Werkhafte Züge annehmen. Das fängt damit an, dass man sich überlegt ob es rechtens ist, wenn man mi…

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    DonDomi - - Gottes Gebote

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    @Nachtperle: Wenn ich "die Adventisten" schreibe ist das ein Trend, eine Tendenz, die sich bei einer Gesamtschau ergibt. Das ist wie wenn Du einen langsam laufenden Fluss betrachtest. Der hat auch eine Fliessrichtung und trotzdem wirst Du Strudel finden, Zonen an denen das Wasser in die andere Richtung fliesst oder still steht. Das bedeudet also, dass der einzelne durchaus abweichend handeln kann, aber so global betrachtet stimmt das eben dann doch. Das mit dem "Müssen Teilnehmen an Veranstaltun…