Wopros90 Helle Flamme

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  • "Aber hier tun die Moderatoren eh was sie wollen"


    Exakt.

    • Damit verurteilst du dich selbst.

      Dem ist nichts weiter hinzuzufügen.


      Ich empfehle dir (was andere dir auch schon ans Herz gelegt haben) deinen Dienst als "Moderator" abzulegen, damit ihn jemand übernehmen kann, der fähiger ist als du.

  • Beiträge mit Zitaten ohne Nutzung der Zitierfunktion werden von mir deaktiviert.

    • Wo bitteschön steht in den Nutzungsbedingungen, dass man die Zitierfunktion in einem Thread unbedingt nutzen muss?

      Wenn du mir diese Stelle zeigst, dann bin ich gern bereit, auf diese Bitte einzugehen.

      Ansonsten hast du kein recht, meine Beiträge zu löschen.

      Aber hier tun die Moderatoren eh was sie wollen.

    • In den Nutzungsbedingungen steht indirekt, dass die Beiträge leserlich und leicht verständlich sein sollten. Man bittet dich höflich, davon Gebrauch zu machen - denn es macht Sinn. Andererseits kann man durch die Zitatfunktion direkt zu dem zitierten Text navigieren. Wird es gerade so gehandhabt wie du es gerade tust, ist es (1) unklar, ob du jemand zitierst oder etwas anderes wiedergibst (2) unklar, woher das Zitat stammt. Aufgrund der Tatsache, dass die Beiträge oft in andere Threads verschoben werden oder in einem Thema sehr schnell sehr viele Beiträge verfasst werden, ist es unter Umständen sehr schwer bis unmöglich, die Originalquelle zu finden.


      Deshalb: Ja, bitte die Zitatfunktion benutzen. Unter den Admins und Mods besteht hier eigentlich Konsens.

    • Ich habe eine Nachricht geschickt, ist schon ein bisschen her. Da steht genau drin, wie das mit dem Zitieren geht. Ich bin gerne behilflich, damit das klappt.


      LG

  • Lieber Wopros,


    ich antworte dir erst heute, da ich das WE auf der Hochzeit meiner Nichte war.


    Meinen Kommentar im öffentlichen Forum zu posten, habe ich kein Problem damit.


    Es könnte höchstens sein, dass dieser nicht veröffentlicht oder direkt wieder gelöscht wird !? ,

    denn einige Personen könnten sich angegriffen fühlen.


    Ich war mal in einem Forum, da hat man sehr viele meiner antitrinitarischen Beiträge und fast alle meine Beiträge welche gegen die Anbetung Jesu sprachen ganz einfach nicht freigegeben oder nachträglich gelöscht.


    Aufgrund dieser für mich unerträglichen Zensur, habe ich mich dann dort verabschiedet.



    Wo genau sollte ich deiner Meinung nach meinen Kommentar posten ?


    Gibt es noch offene Trinitäts-Threads, oder im noch aktuellen Thread: „1.Korinther 11,3: Christi Haupt ist Gott “ ??



    P.S. Aus Erfahrung kann ich dir sagen, wir können eingefleischten Trinitariern hunderte Beiträge schreiben, welche biblisch beweisen, dass die Trinitätslehre eine schlimme, gefährliche Irrlehre ist und sie werden trotzdem daran festhalten.

    Sie sind in dieser Hinsicht unbelehrbar, aber wir brauchen uns darüber nicht zu wundern, denn nicht jedem ist die Erkenntnis/ Einsicht gegeben, dass wir nur einen, einzigen GOTT haben.

    Es ist als würde man mit Betonköpfen reden.


    Trotzdem ist es richtig und gut, dass wir über die Trinitätsirrlehre aufklären, denn es hilft den vielen stillen Mitlesern.



    LG Petra

  • Wopros, ich hatte nicht dich gemeint, sondern betr. kerygma dich unterstützend. Siehe meinen Kommentar an dich im Forum.

  • Petra: ich habe Dir dazu geschrieben.

  • Hallo lieber Wopros,


    ich habe eine Frage.


    Habe gerade gelesen, dass dir Norbert am 25 April 2020 schrieb:


    Zitat

    Hallo Sascha! Werde Dir unter Konversationen eine Privatnachricht (PN) zusenden! Mit freundlichem Gruß Norbert

    Kannst Du mir bitte erklären, wie das mit der PN ( Privatnachricht ) senden, genau funktioniert ?


    Ich finde gar keine Konversationen im Menü.


    Vielen Dank im Voraus und noch einen schönen restlichen Abend.


    Petra

  • Guten Abend lieber Wopros,



    ich bin gerade auf deiner Pinnwand und möchte dir eine Benachrichtigung schicken, hoffe es klappt.


    Etwas merkwürdig finde ich es, dass man alle deine Benachrichtigungen, welche du bekommen hast, dort lesen kann.

    Das ist doch dann nicht mehr privat.

    Ich kenne das mit den PM´s so, dass andere diese nicht lesen können.

    Nun es ist so wie es eben ist.



    Damit du besser verstehst was ich mit:


    Zitat

    Lieber Wopros, was deine Ausführungen zum allein wahren, einzigen Gott und dass Jesus nicht Gott ist betrifft, da rennst du bei mir offene Türen ein.


    meine.



    Hier ein Kommentar von mir, den ich so ähnlich an jemanden schrieb.




    Wenn JHWH selbst sagt: „Ich allein bin Gott!“ und "Ich bin der einzige Gott!"

    wird von Trinitariern und /oder
    Bitheisten oder Ditheisten oder Binitariern ständig versucht, Ihm zu entgegnen: „Nein, das bist du nicht!

    Gott widerspricht dem ganzen Irrsinn, dieser Irrlehre doch eindeutig, indem ER durch Jes 45;5,6,18, 22 und vielen anderen Stellen sagt: „Ich bin Jahwe und sonst ist keiner; denn außer mir gibt es keinen Gott!“

    "Ich bin der einzige Gott!"


    Jes 45:18 Denn so spricht Jahwe, der die Himmel geschaffen (er ist Gott), der die Erde gebildet und sie gemacht hat (er hat sie bereitet; nicht als eine Öde hat er sie geschaffen; um bewohnt zu werden, hat er sie gebildet): Ich bin Jahwe, und sonst ist keiner!

    Jes 45:22 Wendet euch zu mir und werdet gerettet, alle ihr Enden der Erde! Denn ich bin Gott, und keiner sonst.


    Wenn GOTT JaHWeH uns sagt:


    Jes 45:5 Ich bin Jahwe, und sonst ist keiner da! / Ich bin der einzige Gott! / Ich gebe dir die Macht, / obwohl du nichts von mir weißt,



    Hat uns dann Gott angelogen?
    Hat Gott uns verschwiegen, dass es im Himmel noch einen Gott gibt ?
    Einen Gottsohn ?

    Jeder der behauptet, Jesus sei ein zweiter ( wahrer, echter ) Gott, macht den einen einzigen, wahren Gott zu einem Lügner und ebenso wird der Sohn Gottes zu einem Lügner degradiert.
    Denn auch Jesus Christus hat unmissverständlich gesagt, dass nur JHWH der einzige, der alleinige Gott ist.



    Wenn GOTT JaHWeH uns sagt:


    Jes 45:5 Ich bin Jahwe, und sonst ist keiner da! / Ich bin der einzige Gott!.......


    Dann sagt ihr: Oh Jah, da hast du aber deinen Sohn vergessen, der ist doch auch ein wahrer Gott. Das ist doch der Gottsohn.

    ( Und Trinitarier erwähnen noch den Heiligen Geist als wahrer Gott )


    Also bist DU 1+1+1=1!
    Und da diesen Irrsinn keiner versteht, wird es als ein Mysterium bezeichnet.


    Der eine, einzige Gott JHWH würde euch vielleicht so antworten:
    Ich bin der einzige Gott und Jesus ist mein Sohn, der Sohn Gottes, aber Er ist kein Gottsohn.
    Wenn es außer mir noch einen weiteren wahren Gott geben würde, dann hätte ich gesagt: Ich bin der wahre Gott und mein Sohn ist auch wahrer Gott.
    ( Und der HL. Geist ist auch wahrer Gott )


    Wenn Christus Gott und Schöpfer ist, wie kann er seine menschlichen Nachfolger dann ernsthaft auffordern, größere Werke zu tun als er selbst? Eine von vielen Absurditäten, die sich aus der Vergöttlichung Jesu ergeben.


    Auch Jesus hat bevor er zum Thron kam überwunden (Gott kann sich nicht bewähren, das ergibt überhaupt keinen Sinn).



    LG Petra

  • Obwohl ich Dir in der Quintessenz n i c h t zustimmen kann, konstatiere ich Dir, dass Du im Großen und Ganzen logisch + nachvollziehbar argumentiert hast.

    Man kann dies durchaus so sehen. Für die 222 Bibelstellen danke ich.


    Dem folgenden Satz: »Nirgendwo steht, dass Jesus zu irgendeinem Zeitpunkt vor seiner Menschwerdung Gott war, noch dass er Macht und Herrschaft besaß« kann ich allerdings nicht zustimmen, weil es einfach hier die beiden bibl. Hauptargumente aus Johannes 1,1 und Philipper 2,6 gibt, die belegen, dass

    1.) Jesus Christus »bei Gott« war - wir lassen Mal dahingestellt, ob der Christus-Logos (unerschaffen) im Schosse des Vaters war - oder wie Hnitschke meint irgendwann in frühen Ewigkeiten "aus dem Vater heraus geboren" wurde (das theolog. Argument des Uriah Smith!----> siehe im Thread »Was liest Du gerade?«) - aber das »BEI-GOTT-SEIN« (Joh.1,1b) + Phil.2,6) zeigt m.E. klar auf, dass Christus bereits vor seiner Menschwerdung in Jesus, bereits „d a .. w a r” ! [für mich wegen Joh.8,58 ist Jesus Christus der »ICH BIN, DER ICH BIN DA« ... für Euch alle! (Dass Christus für alle Menschen gestorben ist, die je auf Erden gelebt haben – es sollen in etwa 111.000.000.000 (111 Milliarden Menschen) gewesen sein! (----> siehe 1.Joh.2,2!) +

    2.) Christus Jesus eben vorher im Himmel „Gott gleich” + „in Gestalt Gottes” war, was mMn. bedeutet, dass die Engel diesen himml. Christus-Logos auch angebetet hatten (!), denn so lesen wir es in Hebr.1,6! (Und Anbetung steht HEILSGESCHICHTLICH nur Gott zu! ===> Also muss(te) Christus = Gott sein!



    Alles weitere im Thread » Johannes 17,3: Der allein wahre Gott «

  • Auch wenn es um heilsrelevante Aspekte geht, machen diese Aussagen Jesu ihn NICHT zu Gott. Er gibt damit lediglich den Weg vor, dem wir nachfolgen sollen. Wie er „Licht der Welt ist“, sollen auch wir „Licht der Welt“ sein, d.h. das weiter geben, was wir von durch Jesus lernen.


    Nochmal:

    Jesus ist das perfekte Ebenbild Gottes. Als solches spiegelt er die Persönlichkeit JHWHs wieder. Deshalb kann er auch Attribute, durch die sich JHWH im AT offenbart, auf sich beziehen.

    Es geht um Identität im Sinne von CHARAKTER / PERSÖNLICHKEIT (nicht um gleiche Natur /Wesensart oder dergleichen...)

    Johannes 8,58 habe ich dir erklärt. Nimm es an oder lass es.

    Der Schreiber Johannes wollte garantiert nicht vermitteln, dass dieser Jesus Gott ist. Deshalb bezeichnet er ihn an allen Stellen als Gottes Sohn, um den Lesern den klaren Unterschied zu vermitteln. Nur verstehen das offensichtlich viele nicht.

    Ich habe dein Angebot zur Kenntnis genommen. Aber es gibt für mich im Moment weit aus wichtigere (ganz praktische) Dinge zu tun, als mich weiter mit diesem unnützen Thema zu beschäftigen. Wenn du wirklich ein überzeugendes Argument hast, dann kannst du es mir gern mitteilen oder im Forum posten. Ansonsten möchte ich meine Zeit nicht weiter damit verschwenden. Das nötigste ist aus meiner Sicht gesagt und erläutert.

    Danke für dein Verständnis.

  • Hallo Wopros/Sascha!

    In NR. 639 im Thread "Jesus Christus ..." hattest Du geschrieben:

    Paulus selbst erklärt ausdrücklich, was der entscheidende Aspekt seiner Heilsbotschaft ist:


    1. dass Christus für unsere Sünden gestorben ist

    2. dass er am dritten Tag von den Toten auferweckt wurde


    Kein Satz darüber, dass Jesus Gott sei und nicht der geringste Hinweis dazu, dass er präexistent gewesen wäre.

    ----> Diesen 2 Punkten stimme ich ausdrücklich zu!

    Aber, dass Jesus Gott ist, das sagt uns Paulus nach meinem Dafürhalten in Philipper 2,6 wo auch dessen Präexistenz mit gemeint ist! („ER (Jesus Christus) der in Gestalt Gottes war”) und wohl auch - je nach Übersetzung - in Römer 9,5!

    Freundliche Grüße

    Norbert

  • Hallo Wopros!

    In Deinem Beitrag NR. 603 – Thread "Jesus Christus ..." hattest Du u.a. geschrieben:

    Überall, wo Jesus die Worte „Ich bin“ gebraucht, bezieht er einen bestimmten Ausspruch auf sich („Ich bin der Weg“, „Ich bin das Licht“). ...”

    ----> diese "ICH BIN" - Worte Jesu haben doch meistens mit ERLÖSUNGS RELEVANTEN ASPEKTEN zu tun ("Ich bin der Weg, Wahrheit, Leben, Tür, Guter Hirte, Brot des Lebens, Weinstock, Licht der Welt, König" usw.) und sind quasi somit auch GÖTTLICHE ATTRIBUTE! ---> es sind alles Eigenschaften JAHWES, die für diesen EWIGEN "ICH BIN" - GOTT auch im ganzen AT hindurch gebraucht werden! Somit kann ich hier die IDENTITÄT zwischen dem "ICH BIN" (JHWH) des AT und dem CHRISTUS des NT erkennen der in dem Satz Jesu aus Joh.8,58 („Ehe Abraham ICH BIN!” [----> so die wörtliche Übersetzung!]) gipfelt! -----> Der Jude Johannes Ben Zebedäus hat das doch für seine jüdischen Hörer und Leser mit Absicht so geschrieben, damit die Juden in diesem JEHOSCHUA BEN JEHOWAH ihren Gott JAHWEH („ICH BIN”) erkennen sollten.
    Gerne würde ich mit Dir privat alle diese theologischen "ICH BIN"-Aussagen Jesu aus dem Johannes-Evangelium durchgehen, wozu ich Dich bitte mir Deine E-Mail-Adresse mitzuteilen! Meine E-Mail-Adresse ist diese: -----> chmelarnorbert@gmail.com

    Danke für Dein Verständnis!

    Mit freundlichem Gruß

    Norbert

    • Lieber Norbert,


      danke für deine Nachricht.


      Hinsichtlich deiners Kommentars gibt es eine ganz einfache und aufschlussreiche Erklärung.

      Es ist richtig, dass viele der von Jesus gemachten und von dir aufgezählten Aussagen Eigenschaften Jhwhs darstellen. Das ist unbestritten. Weil Jesus diese nun zum Teil aufgreift und auf sich bezieht, schlussfolgerst du daraus, dass er sich mit Jhwh gleich setzen würde.


      Jedoch lässt du dabei einen wichtigen außer Acht, nämlich den, auf den ich bereits mehrfach hingewiesen habe, und welcher ein sehr elementarer Gesichtspunkt ist, um Jesu Worte und Aussage richtig zu deuten.


      Es geht um den Aspekt, dass der Mensch im Ebenbild Gottes geschaffen ist. Für mich bedeutet dies, dass wir als Geschöpfe Gottes die Eigenschaften und Pesönlichkeitsmerkmale unseres Schöpfers wiederspiegeln sollten. Da Adam diesem Ideal nicht entsprochen hat, hat Gott in Jesus Christus einen neuen Menschen geschaffen, eine zweite Schöpfung, (aus dem Geist gezeugt), welcher nun dem ursprünglichen Ziel, nämlich Gott im Ebenbild gleich zu sein, gerecht werden soll.

      Jesus stellt dabei den Anfang dar.


      Nun kurz zu den einzelnen Aussagen des Herrn Jesus, die er mit den Worten "Ich bin" einleitet, welche - wie ich bereits ausgeführt habe - aus meiner Sicht absolut nichts mit der einmaligen Aussage Jhwhs im alten Testament zu tun haben, wo er sich als "Ich bin, der ich bin" / "ich werde sein, der ich sein werde" / "ich bin der Seiende" zu tun haben.


      "Ich bin der Weg, die Wahrheit und das Leben" (ganz wichtig auch der zweite Teil dieser Aussage, welche lautet: "Niemand kommt ZUM VATER außer durch mich).


      -> Der Vater ist das Ziel

      -> Das Ziel ist, dass der Mensch Gottes Ebenbild sein soll

      -> Jesus ist der Weg zu diesem Ziel, denn er ist bereits Gottes Ebenbild und damit Vorbild für uns

      -> Im Ebenbild Gottes zu sein, heißt, Gott zu erkennen, und nach Johannes 17,3 bedeutet dies

      Ewige Leben (deshalb "Ich bin das Leben" - oder anders formuliert: "Wer so lebt, wie ich, hat

      das Leben")

      -> zugleich verkörpert Jesus die Wahrheit, weil er nach Gottes Wort handelt, welches nach

      Johannes 17 Wahrheit ist (deshalb "ich bin die Wahrheit" - oder anders ausgedrückt: "Wer nach

      Gottes Wort handelt, wie ich - der ist aus der Wahrheit" bzw. "lebt in der Wahrheit")


      "Ich bin die Tür"

      -> ähnliche Bedeutung wie "Ich bin das Leben"


      "Ich bin der gute Hirte"

      -> Jhwh versprach, ISrael einen Hirten zu geben, der das Volk weiden soll - Jesus

      -> dies ist keine Gleichstellung mit Jhwh, sondern soll verdeutlichen, dass Jesus ein treuer König ist, der Gottes Volk in Wahrheit und Gerechtigkeit vorsteht


      "Brot des Lebens"

      -> ähnliche Bedeutung wie "Ich bin das Leben"

      -> Jesu Fleisch zu "essen" und sein Blut zu "trinken" sind symbolische Umschreibungen dafür, so

      zu leben, wie er, d.h. ihm nachzufolgen / ihn nachzunahmen, was zum Ewigen Leben führt

      -> Jesus sagt, dass der Vater (Gott) das wahre Brot aus dem Himmel zu essen gibt

      -> das Brot kommt natürlich nicht im wahrsten Sinne aus dem Himmel, sondern bedeutet, dass

      Jesus von Gott ausgegangen ist , um dessen Auftrag als Messias zu erfüllen


      "Ich bin der Weinstock"

      -> Jesus ist der Weinstock, mit dem wir - die Reben - verbunden sind

      -> Gott, der Vater ist der Weingärtner (das zeigt, dass der Vater über Jesus steht und der Schöpfer

      des Weinstocks ist, der ihn bewässert und ihn am Leben erhält"


      "Ich bin das Licht der Welt"

      -> Gott ist Licht.

      -> Jesus, weil er aus Gott geboren ist und vollkommen nach dessen Willen handelt, ist ebenfalls

      das Licht der Welt

      -> genauso bezeichnet Jesus auch uns als "Licht der Welt"
      -> Jesus gibt uns dieselbe Bezeichnung wie sich selbst. Dies zeigt, dass Jesus sich durch diese Bemerkung in

      keiner Weise mt Gott gleichzusetzen suchte, sondern verdeutlichen wollte, dass wir durch den Gehorsam

      gegenüber Gottes Geboten, Gemeinschaft mit Gott haben und Licht werden, so, wie er auch Licht ist (damit

      entsprechen wir wiederum Gottes Ebenbild)


      "König"

      -> Nun, dass Jesus König ist, macht ihn ebenso wenig zu Gott wie all die Aussagen, wo Jesus mit

      den Worten "Ich bin..." beginnt

      -> Gott hat Jesus als König verheißen, gesalbt und eingesetzt

      -> Er ist ein Mensch, aus der Nachkommenschaft Davids, jedoch aus Gottes Geistt gezeugt, welcher als König

      der künftigen Welt über Gottes Volk in Ewigkeit regieren soll IM NAMEN JHWHs (seines Vaters)

  • Hallo Wopros!

    Hast Du eine E-Mail-Adresse? Falls ja könntest Du diese mir unter chmelarnorbert@gmail.com bitte zusenden, dann könnten wir uns privat austauschen, da ja meine Beiträge alle erst "vorgeprüft" werden müssen; daher dauert auch die Freischaltung manchmal lange ... Außerdem hat man mich auf 3 Beiträge pro Tag gesetzt.

    MfG

    Norbert

  • Lieber Wopros90, du hast es sehr schön erklärt, dass Jesus nicht Gott ist. Der Vater allein - wie die Schrift es von der ersten bis zur letzten Seite bezeugt. Ihm allein gebührt die Ehre, die Ihm dadurch genommen wird, indem man den Sohn zu Gott macht.

    Ich denke nicht, dass es egal ist, wie man dsbzgl. glaubt. Gott legt Wert darauf, als der alleinige Gott anerkannt zu werden.

    Ich bin dankbar, dass ich aufgrund meines Bibelstudiums erkennen durfte, dass Jesus nicht präexistent war. Die Präexistenz ist das Fundament für die trinitarische Lehre.

    Das einzige, was ich anmerken möchte, ist: Nach meinen bisherigen Studien kam ich zu der Überlegung, dass Jesus nicht im Mutterleib vom Geist Gottes gezeugt wurde, wie ich bislang dachte. Ich fragte mich, weshalb Gott seine den Menschen gegebene biologische Ordnung bei sich selbst aufheben sollte. Wir erfahren aus der Schrift, dass Jesus aus dem Stamm Davids kommen sollte. Für mich ist es mittlerweile erklärlich, dass Josef der leibliche Vater ist, da Jesus aus dieser Linie kommen sollte. Weshalb bspw. waren die Eltern Jesu so verwundert und verstanden es nicht, dass er als 12jähriger im Haus seines Vaters sein musste? Wenn er doch im Mutterleib überirdisch gezeugt worden wäre? Dann hätten sie es verstehen müssen. Ebenso seine Brüder, die ihn anfangs nicht anerkennen wollten. Ich denke, dass Jesus als Sohn anerkannt und bestätigt wurde bei seiner Taufe. Lese ich 5 Mo 18, 15 und 18, dann finde ich das ebenfalls als Bestätigung, da er aus der Mitte seiner Brüder, also aus den Juden, kommen sollte - und damit menschliche Eltern und somit einen menschlichen Vater hatte. Weshalb sollte Gott hier anders gehandelt haben sollen? "Ich will sein Vater sein, und er soll mein Sohn sein." Diese Worte sprach Gott schon zu David (1 Chr 17,13) und meinte dessen Sohn - als Typus dann später Jesus.

    Liebe Grüße

  • Zitat von Wopros90 Die theologische Auseinandersetzung mit der Sabbatfrage ist das eine, aber ...


    Wenn du meinst, dass der Sabbat dich rettet, dann lebe weiter in diesem Glauben.


    Ich verabschiede mich aus diesem Forum.

    Das finde ich sehr bedauerlich, wenn Du dieses Forum verlassen willst! Denn die theologische Auseinandersetzung mit der Sabbatfrage ist längst noch nicht vollkommen geklärt ...!


    Ich konnte bislang nicht feststellen, dass Bogi der Meinung gewesen sei , dass der Sabbat ihn rettet! Und ich bin immerhin nun auch schon über 5 Jahre hier im Forum. An Bogis „Tonfall” wird man sich gewöhnen müssen, er meint es im Grunde seines Herzens nicht böse mit einem. :*Er ist ein treuer Nachfolger seines Herrn ...

    Das Halten der Gebote und 52 x den Sabbat im Jahr einzuhalten, wird einen nicht retten, sondern allein der Glaube an Jesus Christus unsern Herrn und Heiland, allein seine Gnade und sein Erbarmen rettet uns!


    Überleg es Dir doch bitte noch einmal, ob Du nicht im Adventisten-Forum bleiben willst!

    Liebe Grüße

    Norbert

  • Hallo Wopros90! Gerade bekam ich unter "Benachrichtigung" die Mitteilung, dass Du vor 2 Stunden auf die Konversation WAS KOMMT NACH DEM TOD? WAS SAGT DIE BIBEL DAZU? geantwortet hattest! Nun bin ich leider für die Konversationen von den Moderatoren gesperrt worden, kann also nicht mehr lesen was Du geschrieben hast, kann auch keine Privatnachrichten mehr versenden! Ich gebe Dir daher meine E-Mail-Adresse, dass Du mir deinen Beitrag kopieren und zukommen lassen kannst. Hoffe dass Du auch eine E-MAIL-ADRESSE hast! Gruß Norbert E-Mail-Adresse: chmelarnorbert@gmail.com
  • Hallo Sascha! Werde Dir unter Konversationen eine Privatnachricht (PN) zusenden! Mit freundlichem Gruß Norbert