Historische Begriffe aus Salomos HOHELIED

  • Das Hohelied ist eher sehr bildlich beschrieben und diese Bilder sind für uns heutztage leider nur schwer zu verstehen und nachvollziehbar. "Zähne wie Mutterschafe" , "Augen wie Tauben" ... das kann man in einem Liebesbfrief nicht mehr bringen, wenn ich das z.B. zitieren würde


    Es gibt ein paar Begriffe, die ich nicht kenne:

    - Kapitel 6 , Vers 4 : "Du bist schön, meine Freundin, wie TIRZA,"
    kommentiert wird das in meiner Bibel: "bed. >>die Begehrte / die Liebliche<<" , aber warum wird dann extra Tirza hingeschrieben? Ist das ein Name, eine Person von damals?

    - Kapitel 7 , Vers 1 : "Die Töchter Jerusalems: Dreh dich, dreh dich, o Sulamit, Dreh dich, dreh dich, daß wir dich betrachten! Sulamit: Was wollt ihr Sulamit betrachten wie den Reigen von MAHANAIM?"
    Reigen ist doch normalerweise in der Bibel das Tanzen und manchmal vielleicht auch ein Musikinstrument. Hat das mit dem Drehen zu tun? Wer oder Was ist Mahanaim?

    Das sind vorerst mal 2 Begrifflichkeiten wo ich um Verständnishilfe bitte.


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    Ach, ich hätte auch einfach Google und Wikipedia fragen können. Aber ich rede trotzdem gerne mit euch darüber
    Es werden schon noch für mich unlösbare Probleme kommen

    Zitat

    Tirza ist eine kananäische Stadt ca. 9 km östlich von Samaria (Josua 12, 24). Bemerkenswert für ihre Schönheit (Hoh 6, 4) und Hauptstadt des israelischen Nordreiches bis auf König Omri (1. Kön 14, 17; 15, 21, 33; 16,6), wahrscheinlich das heutige Tell-el-far'ah. Tirza wurde durch Josua eingenommen (Jos 12, 24). In späteren Zeiten lebte dort Jerobeam I., der erste König des Nordreiches nach der Reichsteilung (1. Kön 14, 17). Simri zündete die Stadt an, als er von Omri eingeschlossen war (1. Kön 16, 17, 18 ). Nach sechs Jahren verlagerte jedoch Omri die Hauptstadt nach Samaria.

    [quelle]http://de.wikipedia.org/wiki/Tirza_%28Israel%29[/quelle]

    Zitat

    Der Begriff Mahanaim taucht im Buche Genesis auf. Dort heißt es (Vss. 2 - 3):
    2Jakob aber zog seinen Weg; und es begegneten ihm die Engel Gottes. 3Und da er sie sah, sprach er: Es sind Gottes Heere; und hieß die Stätte Mahanaim.
    Mahanaim läßt sich auch mit "Zwei Heere" übersetzen. So wurde der Begriff auch synonym mit "Engelheere". So formulierte der Hamburger lutherische Hauptpastor Erdmann Neumeister im Jahre 1711: "So laß auf beiden Seiten / die Mahanaim mich begleiten!"
    14 Jahre später dichtete der Leipziger Poet Henrici: "Gott schickt uns Mahanaim zu / so können wir in sich'rer Ruh / vor unser'n Feinden stehen."
    Diesen Text vertonte Johann Sebastian Bach in seiner Leipziger Michaelis-Kantate "Es erhub sich ein Streit" des Jahres 1726 in der Sopranarie (Satz 2).

    [quelle]http://www.kathpedia.com/index.php?title=Mahanaim[/quelle]

    Was heißt jetzt "REIGEN von Mahanaim"?

    Einmal editiert, zuletzt von Jan (5. Mai 2011 um 21:46)

    • Offizieller Beitrag

    Mahanajim ist eine Ortsbezeichnung, Stadt im Ostjordanland, Bedeutung hebr. »Doppellager«, Ausspr.: "mock-awn-ah-yim"; Ortsbenennung durch Jakob:

    Zitat von 1.Mose 32,3


    Und Jakob sagte, als er sie sah: Das ist das Heerlager Gottes. Und er gab dieser Stätte den Namen Mahanajim.


    Der Name leitet sich offensichtlich von 1 Mo 32,8-10 ab:

    Zitat von 1.Mose 32,8-10


    Da fürchtete sich Jakob sehr, und ihm wurde angst; und er teilte das Volk, das bei ihm war, die Schafe, die Rinder und die Kamele in zwei Lager. Er sagte <sich> nämlich: Wenn Esau über das eine Lager kommt und es schlägt, dann wird das übrig gebliebene Lager entkommen können. Und Jakob sprach: Gott meines Vaters Abraham und Gott meines Vaters Isaak, HERR, der du zu mir geredet hast: »Kehre zurück in dein Land und zu deiner Verwandtschaft, und ich will dir Gutes tun!«


    Weitere Vorkommen in der Bibel:

    Zitat von Jos 13,26


    und von Heschbon bis Ramat-Mizpe und Betonim, und von Mahanajim bis an die Grenze von Debir;

    Zitat von Jos 13,30


    Ihr Gebiet war: von Mahanajim an ganz Baschan, das ganze Reich des Og, des Königs von Baschan, und alle Zeltdörfer Jaïrs, die in Baschan <liegen>, sechzig Städte.

    Zitat von Jos 21,38


    Und vom Stamm Gad die Zufluchtsstadt für den Totschläger: Ramot in Gilead und seine Weideplätze und Mahanajim und seine Weideplätze,

    Zitat von 1.Kön 2,8; 4,14


    Und siehe, bei dir ist Schimi, der Sohn Geras, der Benjaminiter aus Bahurim; das ist der, der mich mit einem schlimmen Fluch verflucht hat am Tag, als ich nach Mahanajim ging. Aber er kam mir dann entgegen, an den Jordan herab, und ich schwor ihm bei dem HERRN und sprach: Wenn ich dich mit dem Schwert töte! …
    Ahinadab, der Sohn des Iddo, war in Mahanajim;

    Zitat von 1.Chr 6,65


    und vom Stamm Gad: Ramot in Gilead und seine Weideflächen und Mahanajim und seine Weideflächen

    Zitat von 1.Chr 11,46 (nur Einheitsübersetzung)


    Eliël aus Mahanajim, Jeribai und Joschawja, die Söhne Elnaams, Jitma, der Moabiter

    Zitat von Hld 7,1


    Dreh dich um, dreh dich um, Sulamith! Dreh dich um, dreh dich um, dass wir dich anschauen! Was wollt ihr an Sulamith schauen beim Reigen von Mahanajim?

    Zitat von Bibellexikon

    Ort östl. des Jordans nördl. des Jabboks (1Mo32,3; vgl. V.23), Grenzstadt Gads gegen Baschan (Jos13,26.30) und Levitenstadt (Jos21,39). M. war die Residenz Isch-Boschets ('2Sam2,8'). Hierher zog sich David beim Aufstand Absaloms zurück (2Sam17,24). Unter Salomo war die Stadt Sitz eines Statthalters (1Kön4,14). Wahrscheinlich das heutige Chirbet Mahneh. Doch ist es anzunehmen, daß es eher am N-Ufer des Jabbok lag. Diese Lage entspricht auch dem Marsch Abners von -> Giach bis M., der vom Abend bis zum nächsten Mittag dauerte (2Sam2,24.29; vgl. -> Bitron).


    Kartenausschnitt.. (die Ortslage ist aber nicht eindeutig, © der Karte: Russische Bibelgesellschaft / Deutsche Bibelgesellschaft):

    Sieh auch: http://bibleatlas.org/mahanaim.htm

    Mehr habe ich nicht gefunden, vielleicht war die Stadt bekannt für Ihre Tänze?

    Siehe auch: http://www.jewishencyclopedia.com/view.jsp?artid=67&letter=M

    Liebe Grüße, Heimo

    Einmal editiert, zuletzt von HeimoW (12. Mai 2011 um 16:37)

  • Aber, aber, vegegenwärtige Dir einmal Taubenaugen ! so richtig mit "Visuaisierung" ! Un die Zähne - waren vor Zahnregulierung, Zahnarztkontrole, Implantaten nicht unbedingt und bei jedem - jeder ein Prachtanblick. = Hier eine Reihe von Schafen in derReihe, aus der Schwemme kommend. Deine Liebsten Nase vergleiche bitte nicht mit dem "Turm eder" - das könnte misverstanden werden !!

    Augen wie die beiden Teiche zu Hesbon : Nachdem Udo Worschech einen dieser (?) Teiche ausgegraben hatte, vertraute der dem Hohelied, suchte weitrer und fand den zweiten.

    Der verschlossene Garten, die versiegelte Quelle, der versiegelte Born : Sexualsymbolik ! In Renasssancegemälden - Cranachs ! - wiederzufinden.

    Der Myrrhenberg, der Weihrauchügel - In den Fachsprachen heute noch Mons veneris (Ohne IR, da passent der Weichrauchsträucher nicht mehr ! )

    Dein Leib als Weizenhaufen : Ach, wir wissen leider nicht mehr, wie frischgedroschener, goldfarbener Weizen duftet ! Wie es ist, darin mit den Händen zu wühlen und die Zartheit der Körner zu spüren.

    Dein Schoss ist wie ein runder Becher - - - Vulva, Vagina.

    Ich muss auf den Palmbaum steigen und seine Zweige ergreifen - Lass`deine Brüste sein wie Trauben am Weinstock - - (Wiener - verschwindender - Volksmund : "Gspasslaberln") und das "Besteigen" ist auch ein paar tausend Jahre alt !


    Achtung ! Unüberlegte Eskapaden sind gefahrenverbunden : In Kapitel 3 nur die Begegnung mit den Wächtern, in Kapitel 5 ist rohe Gewalt im Spiel. Na,"Nehmen des Schleiers" wird als Gewalt - Striptease gedeutet oder sogar als Vergewaltigun(sversuch). Siehe auch die Gerichstverhandlung gegen Susanna, in die Daniel eingreift .
    Nein, keine zügellose Orgie - mehrmals : " - dass ihr meine Freundin nicht aufweckt, bis dass es ihr gefällt" - " " - dass ihr meine Liebe nicht aufweckt noch regt, bis es ihr selber gefällt !"

    Das Hohelied wäre ein schönes Lehrmaterial in unseren Jugendstuden - bevor das Jungvolk mit roten Ohren heimlich an den "Brüsten wie zwei junge Rehzwillinge" hängenbleibt.


    post scriptum : In einem STA - USA - Forum las ich neuerdings eine wüste Philippica gegen dieses pornographische Bibelbuch !!

    Nihil hic determino dictans : Conicio, conor, confero, tento, rogo, quero - -

    Leider kann ich nicht mit der alleinerziehenden Mutter aufwarten - -

    Einmal editiert, zuletzt von philoalexandrinus (26. April 2018 um 18:17)

  • warum wird dann extra Tirza hingeschrieben? Ist das ein Name, eine Person von damals?

    Aus : wikipedia : TIRZA

    • Thirza, auch Tirza, ist ein hebräischer weiblicher Vorname und trägt die Bedeutung „Anmut“, „Wohlgefallen“, „Wonne“, „Lieblichkeit“.

      Bekannte Namensträger

    • Tirza, biblische Gestalt; jüngste Tochter Zelofhads, in den Büchern Numeri und Josua erwähnt.


    Meine Anmerkung: Vielleicht war die damalige Stadt "TIRZA" wirklich einmalig schön und voll Liebreiz....?

  • post scriptum : In einem STA - USA - Forum las ich neuerdings eine wüste Philippica gegen dieses pornographische Bibelbuch !!

    Die haben leider keine Ahnung von "Liebes-Prosa" ... !
    Das Hohelied ist doch ein in seiner Literatur-Gattung "Prunkstück" des Alten Testamentes, ein "Juwel" geradezu - von und voller romantischer Liebe!


    PS: Manche haben es auch allegorisch als Liebesbeziehung zwischen Gott und seinem Volke Israel gesehen.

    Der Satz aus Hohelied 8,6 : "Denn Liebe ist stark wie der Tod!" ist doch ein einmaliges Stück der Weltliteratur!

  • Die haben leider keine Ahnung von "Liebes-Poesie" ... !Das Hohelied ist doch ein in seiner Literatur-Gattung "Prunkstück" des Alten Testamentes, ein "Juwel" geradezu - von und voller romantischer Liebe!


    PS: Manche haben es auch allegorisch als Liebesbeziehung zwischen Gott und seinem Volke Israel gesehen.

    Der Satz aus Hohelied 8,6 : "Denn Liebe ist stark wie der Tod!" ist doch ein einmaliges Stück der Weltliteratur

    @Norbert Chmelar, ich sehe es genau so : es ist das schönste Liebesgedicht, welches mir untergekommen ist - was schreibt Alkaios, was Catull, was Horaz - den ich mir zur Matura auswählte - was sind Ovids "Amores" dagegen !! Was Goethes "Heimkehr"!


    Jaja, es sollen schon die AT Schriftgelehrten auf "Gott - Gottes Volk" ausgewichen sein; die Christen dann alsbald auf "Jesus -Gemeinde". Stimmt irgendwie : Jesus und die "Braut" . - -" Der Feigenbaum hat Knoten bekommen die Weinstöcke Blüten angesetzt und geben ihren Geruch" - - - "bis der Tag kühl wird- -" : In was für Phantasien leitet uns diese Schilderung !

    Nihil hic determino dictans : Conicio, conor, confero, tento, rogo, quero - -

    Leider kann ich nicht mit der alleinerziehenden Mutter aufwarten - -