Ja, verzeiht den Vorurteil, aber woher kommen denn diese "Jesus-Umarmungs"-Bilder ständig?
Das mag auch tatsächlich von den Männern kommen ... Naja, wäre ein anderes Thema, welche stillen Wünsche dort illustriert werden ...
Meins is es nicht.
Nach dem Tod
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- Offizieller Beitrag
Ja, verzeiht den Vorurteil, aber woher kommen denn diese "Jesus-Umarmungs"-Bilder ständig?
Gute Frage. Ich wundere mich immer über die Herz-Jesu Darstellungen, wo Jesus auf sein offenes Herz deutend dargestellt wird. Fällt mir vor allem im lateinamerikanischen und indischen Kontext auf.
Für Kinder ist diese Darstellung schon auch nett und gut und passend, denn die hat Jesus ja ganz explizit zu sich gebeten.Das mag auch tatsächlich von den Männern kommen ... Naja, wäre ein anderes Thema, welche stillen Wünsche dort illustriert werden ...
Vielleicht von dieser Stelle:
Joh 13/23 Einer seiner Jünger aber, den Jesus liebte, hatte [bei Tisch] seinen Platz an der Seite Jesu. 24 Diesem winkt nun Simon Petrus, dass er forschen solle, wer es sei, von dem er rede. 25 Da lehnt sich jener an die Brust Jesu und spricht zu ihm: Herr, wer ist’s?
Das wirkt schon sehr anschmiegsam, auch mit körperlicher Nähe sehr vertraut.
Manche sehnen sich danach mehr, auch ganz ohne erotische Hintergedanken, manche weniger. Und trotzdem sind wir alle zum Bilde Gottes geschaffen.
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Ich habe schon so viele Varianten gehört, was sich ein Mensch nach dem Tod für eine Beschäftigung oder Wohnort oder Seinszustand wünscht, dass ich mir oft den " neuen Himmel und die neue Erde" genau so
vorstellen müsste wie hier...nämlich dass wieder nichts und niemand wirklich zusammenpassen würde.....
In einem Traum standen alle Menschen , ganz gottzentriert nebeneinander und hörten Gott zu, wie er Alles
und alle Zusammenhänge erklärte....
Die Begeisterung der Masse war groß und das Gotteslob schallend.
Alle waren glücklich, es gab keinen Mangel und kein Wollen, außer bei Gott zu sein.Es ist ab und zu ein wellenförmig aufregendes oder aufgeregtes Gefühl, dass man viel schneller als man glaubt wissen könnte, wie es wirklich sein wird.....
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Ja, ... aber woher kommen denn diese "Jesus-Umarmungs"-Bilder ständig?
Das mag auch tatsächlich von den Männern kommen ... Naja, wäre ein anderes Thema, welche stillen Wünsche dort illustriert werden ...
Wenn wir einst im Paradiese sein werden - wo und wie auch immer - wird das so herrlich und unbeschreiblich sein wie wir es uns in unseren kühnsten Fantasien nicht vorstellen können! ---> siehe 2. Korinther 12, 3.4 :
„3 Und ich kenne denselben Menschen – ob er im Leib oder außer dem Leib gewesen ist, weiß ich nicht; Gott weiß es –, 4 der wurde entrückt in das Paradies und hörte unaussprechliche Worte, die kein Mensch sagen kann.”Und in 2. Timotheus 2, 10.11 schreibt Paulus: „10 ... dass auch sie die Seligkeit erlangen in Christus Jesus mit ewiger Herrlichkeit. 11 Das ist gewisslich wahr”
Und darum beten wir ja auch am Ende des Vaterunsers: „...Denn dein ist das Reich und die Kraft und die Herrlichkeit in Ewigkeit. Amen."
(Matthäus 6,13)---> Wie gesagt, wie diese ewige Herrlichkeit und Glückseligkeit einmal aussehen wird davon können wir nicht mal träumen! Eine gewisse Vorstellung davon findet sich vielleicht in Offenbarung 21 und 22. Aber die Wirklichkeit wird auch dieses bei weitem übertreffen!
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Das "Paradies/Eden" WIRD (Futur!) Gott NEU schaffen, wenn er KOMMT.
Die neue Schöpfung in Jesaja kennt KEINEN Tod, darum steht "Wenn... sterben WÜRDE, wäre... verflucht.... WIRD NICHT MEHR SEIN (Offb. 21)
Die Erwartung "neuer Himmel/neuer Erde ist SOWOHL im AT und NT bezeugt.
Mose ist NICHT durch Platon zu ERSETZEN, wie die griech.-römischen Kirchengründer es taten. -
Gute Frage. Ich wundere mich immer über die Herz-Jesu Darstellungen, wo Jesus auf sein offenes Herz deutend dargestellt wird. Fällt mir vor allem im lateinamerikanischen und indischen Kontext auf.Für Kinder ist diese Darstellung schon auch nett und gut und passend, denn die hat Jesus ja ganz explizit zu sich gebeten.
Vielleicht von dieser Stelle:
Joh 13/23 Einer seiner Jünger aber, den Jesus liebte, hatte [bei Tisch] seinen Platz an der Seite Jesu. 24 Diesem winkt nun Simon Petrus, dass er forschen solle, wer es sei, von dem er rede. 25 Da lehnt sich jener an die Brust Jesu und spricht zu ihm: Herr, wer ist’s?Das wirkt schon sehr anschmiegsam, auch mit körperlicher Nähe sehr vertraut.
Manche sehnen sich danach mehr, auch ganz ohne erotische Hintergedanken, manche weniger. Und trotzdem sind wir alle Bilde Gottes geschaffen.
Insider aus STA - Kreisen erinnere ich an gewisse "Zions - Lieder"
"wenn mein Auge schaut den Heiland - " - - "Sicher in Jesu Armnen - - an seiner Brust - - da empfind' ich Himmelslust -"
"Wenn nach der Erde Leid, Arbeit und Pein - -wird nur das Schaun meines Heilands allein, grund meiner Freude und Seligkeit sein"A ja, man sehe sich einmal nach den Autoren / Autorinnen der Liedtexte um.
Daneben, - nicht dagegen ! - die katholische Vision : Nach Matth 5, 8 : Die Anschauung Gottes - - Wie ein burgenländischer Kaplan es vor gut 90 Jahren den Kindern erklärte : "Wie auf dem Fussballplatz. Die Seligen sitzen herum auf den Bänken - und in dre Mitte des Feldes ist Gott - - "
Seien wir nicht allzu kritisch gegenüber den Paradiesvorstellungen aller unserer Mitgläubigen, welche ihre Sehnsüchte und ihr Zukurzkommen hier auf Erden in das Sehnen nach der "Neuen Erde " ausdrücken.
Und mir fällt ein : Hiob - da hatte ich Ruhe, jetzt habe ich Unruhe - - Hebräerbrief : Es ist noch eine Ruhe vorhanden - -
Eros, lieber Tricky, sehe ich in allen dem ! Dieses Sehnen nach - - ja, "Himmelslust", Nach Nietzsche : Alle Lust will Ewigkeit, will tiefe, tiefe Ewigkeit - - " was erlebte Geborgenheit voraussetz, zugleich .das Sprengen der Ichgrenzen, das "ozeanische Gefühl" (welches Sigmund Freud so verdächtig erschien - - ), das Verschmelzen , das Aufgehen - -
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Die Vorstellung einer "neuen" Schöpfung hängt damit zusammen, wie wir die "erste", vor dem Sündenfall, verstehen.
Heute ist nur ein "Abglanz" der ersten, und bisweilen ist uns ein "Vorgeschmack" vergönnt. -
Folgendes las ich zum menschlichen Bewusstsein:
“Geist und Bewusstsein – wie einzigartig sie von uns auch empfunden werden – fügen sich in das Naturgeschehen ein und übersteigen es nicht. Geist und Bewusstsein sind nicht vom Himmel gefallen, sondern haben sich in der Evolution der Nervensysteme allmählich herausgebildet. Das ist vielleicht die wichtigste Erkenntnis der modernen Neurowissenschaften.”
Das Manifest führender Hirnforscher, 2004
https://scilogs.spektrum.de/menschen-bilde…lernen-koennen/
Meines Erachtens ist diese "Erkenntnis" eher eine nicht beweisbare Hypothese atheistischer Forscher, die davon ausgehen, dass der menschliche Geist, dass Bewusstsein, lediglich ein Epiphänomen des Gehirns ist, das mit dem Tod des Gehirns für immer endgültig erlischt. Daraus folgt, dass es keine Auferstehung geben kann.
Allerdings gehen die Forscher wie so oft davon aus, dass sie alles über die Realität wissen und die Wirklichkeit besser begreifen und erkannt haben als Gott selbst. In Wahrheit ist nur ein kleiner Bruchteil überhaupt verstanden.
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Folgendes las ich zum menschlichen Bewusstsein:
“Geist und Bewusstsein – wie einzigartig sie von uns auch empfunden werden – fügen sich in das Naturgeschehen ein und übersteigen es nicht. Geist und Bewusstsein sind nicht vom Himmel gefallen, sondern haben sich in der Evolution der Nervensysteme allmählich herausgebildet. Das ist vielleicht die wichtigste Erkenntnis der modernen Neurowissenschaften.”
Das Manifest führender Hirnforscher, 2004
https://scilogs.spektrum.de/menschen-bilde…lernen-koennen/
Meines Erachtens ist diese "Erkenntnis" eher eine nicht beweisbare Hypothese atheistischer Forscher, die davon ausgehen, dass der menschliche Geist, dass Bewusstsein, lediglich ein Epiphänomen des Gehirns ist, das mit dem Tod des Gehirns für immer endgültig erlischt. Daraus folgt, dass es keine Auferstehung geben kann.
Allerdings gehen die Forscher wie so oft davon aus, dass sie alles über die Realität wissen und die Wirklichkeit besser begreifen und erkannt haben als Gott selbst. In Wahrheit ist nur ein kleiner Bruchteil überhaupt verstanden.
Ich würde den Autor des "Predigers" nicht als "Atheist" einschätzen, obwohl er (von Gott inspiriert!) das Bewusstsein des Menschen im Tode bestreitet.
Andererseits spricht Maleachi 3 vom "Gedenkbuch" Gottes, aufgrund dessen er sprechen kann "Kommt wieder, Menschenkinder!..." (Psalm 90).
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▶️Vers 46: Es kommt zuerst das Irdische (Leben) und dann nach der Auferstehung erst „das Überirdische”! [Exkurs: wogegen entgegen der Auffassung der STA ("Lehre vom »Seelenschlaf« bzw. »Todesschlaf«) der Gläubige nach dem Tod mit seiner Geistseele (die Gott unsterblich geschaffen hat und welche den »unzerstörbaren individuellen Persönlichkeitskern« des Menschen enthält!) sofort „beim Herrn sein wird” (so Paulus im Philipperbrief laut Phil.1:23; siehe auch 2. Kor. 5,1+8!); ----> das »ewige Leben« beginnt daher für uns Christen (nach übereinstimmender kath. + evang. Lehre!) unmittelbar nach dem körperlichen Tode. Auch unser Herr Jesus Christus hat das gelehrt, wenn er zum Schächer am Kreuz sagte: „Heute noch wirst Du mit mir im Paradiese sein!” (Luk.23:43.46; siehe auch Luk.16,19ff.+ Joh. 11,25!). ----> das ist mir wichtig, das so deutlich zu betonen!]
Wie man von 1 Kor 15/46 auf diese V(erklärung) kommt, das ist schon immer wieder sehr erstaunlich. Die Toten werden laut Paulus von ihrem Schlaf auferweckt:
1 Kor 15,35 Nun könnte einer fragen: Wie werden die Toten auferweckt, was für einen Leib werden sie haben? Wenn man schläft ist ja nichts mit einem anzufangen. Also muss man vom Schlaf, den Jesus auch explizit bei Lazarus erwähnt, aufgeweckt werden. Übrigens, auch in der Offenbarung ruhen die Toten im Schlaf, das hab ich anhand der Sabbatschule jetzt nochmal deutlich gemerkt:
Offenbarung 6,11 Und jedem von ihnen wurden weiße Kleider gegeben, und es wurde ihnen gesagt, daß sie noch eine kleine Zeit ruhen sollten, bis auch ihre Mitknechte und ihre Brüder vollendet wären, die auch wie sie getötet werden sollten.
Offenbarung 14,13 Und ich hörte eine Stimme aus dem Himmel, die zu mir sprach: Schreibe: Glückselig sind die Toten, die im Herrn sterben, von nun an! Ja, spricht der Geist, sie sollen ruhen von ihren Mühen; ihre Werke aber folgen ihnen nach.
Oder ist das im evangelischen Kontext dann so, dass die Toten, die laut ihrer Auffassung nicht ruhen, sondern irgendwo anders "schweben", kurz vor der Auferweckung nochmal schnell einschlafen bzw. schlafen gehen? Damit der Bibeltext dann auch passt? Es ist ja auch ungünstig, dass jemand kurz vor der Auferstehung wieder in sein Grab schlüpft um dann Jesus Auferweckungsruf zu hören und aufzuerstehen vom Schlaf, der bei den Evangelischen gar keiner ist. Die Entschlafenen, wie Paulus sie nennt werden auferweckt und gemeinsam mit den verbliebenen Lebenden Gläubigen zu Jesus entrückt: 1 Thess 4,13-18.
Schlaf ist das Wort, das dem Christen beim Zustand der Toten als erstes einfallen sollte: Schlaf!
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Ja, als JESUS CHRISTUS unser Herr „hinabgestiegen in das Reich des Todes” (Apost. Glaubensbekenntnis) ist (zwischen Karfreitag und Ostersonntag) da erwies der Heiland durch seine "Evangeliums-Predigt an die Toten" (1. Petr.3,19/ 1. Petr.4,6/ Eph.4,10) auch seine Güte für die Verstorbenen, damit diese auch noch aus dem Hades (= Totenreich) herauskommen können. ➡ Das ist die "Treue Gottes" an den Toten!
Oder ist das im evangelischen Kontext dann so, dass die Toten, die laut ihrer Auffassung nicht ruhen, sondern irgendwo anders "schweben", kurz vor der Auferweckung nochmal schnell einschlafen bzw. schlafen gehen?
Dass „die Toten ruhen” wird ja selbst in der Stelle im Alten Testament erwähnt, die manche Christen als Belegstelle für eine unsterbliche (Geist-)Seele (1.Sam.28,8: „Totengeist”) anführen, in 1. Samuel 28; dort sagt die Seele des verstorbenen Propheten Samuel ja: „Warum hast du meine Ruhe gestört, dass du mich heraufsteigen lässt?” [1. Samuel 28:15b)]. Man sagt ja auch oft am Grab „Ruhe in Frieden!”. Im Totenreich („Hades”) gibt es somit also eine irgendwie, nicht näher definierte "Ruhe", sonst hätte es Samuel nicht erwähnt. Gott wollte ja in der Thora durch das Verbot mit den Toten Kontakt aufzunehmen, dass deren Ruhe dort im Totenreich des Hades nicht gestört werden sollte! Dass es im Hades aber dennoch ein irgendwie geartetes "Bewusstsein/Leben nach dem Tode" gibt, sagt uns Jesus, indem ER uns dieses Totenreich (vor seinem Tod und seiner Auferstehung – das ist wichtig zu betonen!) in Lukas 16,19ff. beschreibt. Und laut meinem o.g. Zitat hat wohl auch Jesus am Karsamstag den Toten im Hades das Evangelium verkündet.
Immer wieder bin ich erstaunt (um nicht belustigt zu sagen), dass ihr Adventisten immer uns an eine unsterbliche Seele glaubenden Christen als so naiv darstellen wollt, als ob die Seelen nach dem Tode irgendwo anders "schweben" würden! Das ist natürlich Unsinn, denn mit und seit dem Tode Jesu sind gläubige Christen ja „beim Herrn” (Phil.1:23) „im himmlischen Paradies” (Lukas 23:43), wie es unser Heiland ja dem reuigen Verbrecher neben ihm am Kreuz zugesagt hatte.
Die Entschlafenen, wie Paulus sie nennt
Dieses Wort "Entschlafene" hat mir nie gefallen, gerade wegen dem soeben oben Gesagtem; das Wort "Gestorbene" ist hier neutraler und deutlicher! ----> dazu der folgende ---> https://www.bibelkommentare.de/fragen/82/was-…e-entschlafenen Artikel.
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An alle :
Es sollte auch berücksichtigt werden , daß es nach dem Tod verschiedene Arten der Auferstehung gibt :
1. Im 1. Jahrhunsert wurden gestorbene Menschen auferweckt - später starben sie dennoch wieder .
2. Gestorbene Menschen können auferweckt werden und können dann in einem himmlischen Paradies leben .
3. Gestorbene Menschen können auferweckt werden und können dann in einem irdischen Paradies leben .
Grüße Lutz
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Norbert, der obige, also dein letzter Beitrag war einer sinnvollsten des gesamten Forums!
Hoffentlich wird er nicht wieder totdiskutiert! -
Zusatz: Lieber Tricky, gerade weil es in der Heiligen Schrift verschiedene "Todesvorstellungen" („Seelenschlaf” = „Todesschlaf”, „Totenbereich” = „Todesreich”, „Bewusstsein noch nach dem Tode”, „im Paradies sein”) gibt,
Norbert Du bist schon ein Weltmeister Begrifflichkeiten und Zusammenhänge in einen Topf zu werfen um zu Deinem Ergebnis zu kommen!
bleibt trotz Tod und Auferstehung
Bleiben wir doch beim Tod!!! Wir werden alle sterben und werden wieder zu Erde, vorher werden einige Umgebracht oder Verbrannt....
Jetzt kommt aber vermutlich Deine Einwand ...aber die Seele!! Die "Seele" ohne Leib kann nichts gutes oder schlechtes mehr tun!! Sie ruht , schläft, hat PAUSE!
der Tod
Wurde Adam und Eva gesagt, wann er seine Wirkung haben wird!
Das einer Tod ist, ist kein großes Geheimnis heute für Christen! Die Heiden glauben nicht daran, das sieht man an den Ausgrabungen in Ägypten....
was nach dem Tode passiert, ein letztes großes Geheimnis des Glaubens!
Für einen Christen ist das kein Geheimnis, aber sehr wohl für einige ob sie jetzt schon gerettet sind!
Erst wenn wir selbst im Todeskampf stehen und gestorben sind, werden wir wissen was ist!
Was soll der Todeskampf denn an Offenbarung bringen??? Ich habe erlebt in der Diakonie am Sterbebett, das Gläubige sich nach dem Tod gesehnt haben, so wie auch Paulus es beschreibt!!! Für die war es kein Todeskampf, aber für die die nicht die Sicherheit hatten, die kämpften noch!
Psalm 90 so: »Lehre uns bedenken, dass wir sterben müssen, auf dass wir klug werden.« (Psalm 90:12)
Bitte vorher Klug werden, nicht erst im Todeskampf, dann könnte es zur spät sein....
Vorher anderen Seelenwanderungsmärchen zu erzählen, hilft niemanden wirklich, sondern führt nur zu einem Leben in Angst und Unsicherheit!
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Vorher anderen Seelenwanderungsmärchen zu erzählen, hilft niemanden wirklich, sondern führt nur zu einem Leben in Angst und Unsicherheit!
Wie oft muss ich eigentlich noch klarstellen, dass ich, Norbert Chmelar, keine "Seelenwanderungsmärchen" erzähle, sondern ganz biblisch Prediger 12,7 – »Denn der Staub muß wieder zu der Erde kommen, wie er gewesen ist, und der Geist wieder zu Gott, der ihn gegeben hat.« – auslege*!
➡ "Seelenwanderung
smärchen" werden im Hinduismus und Buddhismus vertreten und von Rudolf Steiners Anthroposophen („Christengemeinde”) und vom "Heimholungswerk Jesu Christi" der Prophetin Gabriele ...- Wir Christen brauchen vor dem Tod keine Angst mehr zu haben, weil Jesus Christus auferstanden ist und für uns den Tod besiegt hat!
* »Denn der Staub (= der menschliche Körper-Leib, den Gott aus Erde („adama”) geformt hatte – Gen.2,7a) [„Da formte Gott, der Herr, den Menschen aus Erde vom Ackerboden” (EÜ)]) muß wieder zu der Erde kommen („Denn Staub bist du, zum Staub musst du zurück.” – Gen.3,19), wie er gewesen ist, und der Geist (= die Geistseele, die weil sie direkt von Gott kommt, daher unsterblich sein muss [1. Sam. 28]!) wieder zu Gott, (nach dem Tod trennt sich die Seele vom Leib, was sterben bedeutet!) der ihn gegeben hat.« (dieser "göttliche" Teil vom Menschen, also die Geistseele bzw. der Geist, der den »unzerstörbaren Persönlichkeits-kern« des Menschen enthält ist der »Lebensatem (GNB/EÜ) Gottes« durch den erst der Mensch („Adam” als Gattungsbegriff) lebendig wird! [GNB Gen.2:7 »Da nahm Gott, der Herr, Staub von der Erde, formte daraus den Menschen und blies ihm den Lebensatem in die Nase. So wurde der Mensch ein lebendes Wesen.«]
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der Geist (= die Geistseele, die weil sie direkt von Gott kommt, daher unsterblich sein muss
Norbert das begründest Du schon seit Jahren an diesem Text im 1 Sam.28!
Du weist aber um was es sich handelt und ich habe von Dir bisher nicht gehört, was diese Botschaft uns von Gott sagen soll!
Geht es um den beweis das Tote noch hervorgeholt werden können und auch noch reden können?
Warum ist die Totenbeschwörung Gott ein Greul?
5 Mose 18:9-13
Wenn du in das Land kommst, das dir der HERR, dein Gott, geben wird, so sollst du nicht lernen tun die Greuel dieser Völker. Daß nicht unter dir funden werde, der seinen Sohn oder Tochter durchs Feuer gehen lasse, oder ein Weissager oder ein Tagewähler, oder der auf Vogelgeschrei achte, oder ein Zauberer, oder Beschwörer oder Wahrsager oder Zeichendeuter, oder der die Toten frage.mehr lesen
Denn wer solches tut, der ist dem HERRN ein Greuel, und um solcher Greuel willen vertreibt sie der HERR, dein Gott, vor dir her. Du aber sollst ohne Wandel sein mit dem HERRN, deinem Gott.
17 Bibelverse über Wahrsagen
Die wichtigsten Verse
Jeremia 27:9
Darum so gehorchet nicht euren Propheten, Weissagern, Traumdeutern, Tagewählern und Zauberern, die euch sagen: Ihr werdet nicht dienen müssen dem Könige zu Babel.5 Mose 18:9-13
Wenn du in das Land kommst, das dir der HERR, dein Gott, geben wird, so sollst du nicht lernen tun die Greuel dieser Völker. Daß nicht unter dir funden werde, der seinen Sohn oder Tochter durchs Feuer gehen lasse, oder ein Weissager oder ein Tagewähler, oder der auf Vogelgeschrei achte, oder ein Zauberer, oder Beschwörer oder Wahrsager oder Zeichendeuter, oder der die Toten frage.mehr lesen
Denn wer solches tut, der ist dem HERRN ein Greuel, und um solcher Greuel willen vertreibt sie der HERR, dein Gott, vor dir her. Du aber sollst ohne Wandel sein mit dem HERRN, deinem Gott.Jesaja 8:19
Wenn sie aber zu euch sagen: Ihr müsset die Wahrsager und Zeichendeuter fragen, die da schwätzen und disputieren, (so sprecht): Soll nicht ein Volk seinen Gott fragen? oder soll man die Toten für die Lebendigen fragen?Apostelgeschichte 16:16
Es geschah aber, da wir zu dem Gebet gingen, daß eine Magd uns begegnete, die hatte einen Wahrsagergeist und trug ihren HERREN viel Genieß zu mit Wahrsagen.3 Mose 20:6
Vers-Themen
Wenn eine SeeLE sich zu den Wahrsagern und Zeichendeutern wenden wird, daß sie ihnen nachhuret, so will ich mein Antlitz wider dieselbe Seele setzen und will sie aus ihrem Volk rotten.3 Mose 19:31
Vers-Themen
Ihr sollt euch nicht wenden zu den Wahrsagern und forschet nicht von den Zeichendeutern, daß ihr nicht an ihnen verunreiniget werdet; denn ich bin der HERR, euer Gott.5 Mose 18:10-13
Daß nicht unter dir funden werde, der seinen Sohn oder Tochter durchs Feuer gehen lasse, oder ein Weissager oder ein Tagewähler, oder der auf Vogelgeschrei achte, oder ein Zauberer, oder Beschwörer oder Wahrsager oder Zeichendeuter, oder der die Toten frage. Denn wer solches tut, der ist dem HERRN ein Greuel, und um solcher Greuel willen vertreibt sie der HERR, dein Gott, vor dir her.mehr lesen1 Chronik 10:13-14
Also starb Saul in seiner Missetat, die er wider den HERRN getan hatte an dem Wort des HERRN, das er nicht hielt, auch daß er die Wahrsagerin fragte und fragte den HERRN nicht; darum tötete er ihn und wandte das Königreich zu David, dem Sohn Isais.2 Mose 22:18
Die Zauberinnen sollst du nicht leben lassen.3 Mose 20:27
Wenn ein Mann oder Weib ein Wahrsager oder Zeichendeuter sein wird, die sollen des Todes sterben, man soll sie steinigen. Ihr Blut sei auf ihnen!Source: https://bible.knowing-jesus.com/Deutsch/topics/Wahrsagen
Also warum immer wieder diesen Bibelvers als Argument Deine Seelenlegende?
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Vorher anderen Seelenwanderungsmärchen zu erzählen, hilft niemanden wirklich, sondern führt nur zu einem Leben in Angst und Unsicherheit!
Wie oft muss ich eigentlich noch klarstellen, dass ich, Norbert Chmelar, keine "Seelenwanderungsmärchen" erzähle, sondern ganz biblisch Prediger 12,7 – »Denn der Staub muß wieder zu der Erde kommen, wie
Hallo Bogi,
ich gehe mit dir, was das teilweise Wirrwarr von Norberts Begrifflichkeitenn angeht. Da sehen nicht alle immer durch, ich such nicht.
Was aber die Bibelstelle von Prediger 12 betrifft, ist eindeutig und die Auslegung von McDonalds unterstreicht das ganze nur noch.
Norbert sieht den Text vollkommen biblisch! 💪😉
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Was aber die Bibelstelle von Prediger 12 betrifft, ist eindeutig und die Auslegung von McDonalds unterstreicht das ganze nur noch.
Hallo Jüngerjesu.
Er zitiert Salomo!
Natürlich hat uns Gott geschaffen und kennt uns in und auswendig!
Aber nach dem Tode, sind wir keine handelnde Menschen mehr!
Deshalb reicht es aus zu sagen, der Mensch schläft! Jeder wird wieder Auferweckt!
Der im Lebensbuch steht, kommt nicht ins Gericht!!!
Wer ins gericht kommt der wird am Ende mit Satan vernichtet!
Es interesiert nicht was Jesus im Tod "besucht" hat, sondern das er Ruhte im Grab und wieder auferstanden ist!
Wir sollen den Höllengläbigen/Hades, keine Nahrung aus der Bibel liefern!
Es spielt keine Rolle wo der Ungläubige liegt..... Gott kenn auch ihn!
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Der im Lebensbuch steht, kommt nicht ins Gericht!!!
Falsch! Laut der Aussage aus dem Hebräerbrief [Hebr.9:27] kommt ein jeder Mensch sofort nach seinem Tode ins Gericht!
ZitatJeder Mensch muss einmal sterben und kommt danach vor Gottes Gericht. (Hebräer 9,27) HfA
Daher sagen Pfarrer ja stets am Grab: „Herr sei ihm/ihr gnädig im Gericht!”
Folglich, da der Leib ja erkaltet und tot ist, natürlich nur dessen Geistseele! Der gläubige Christ, ob Frau oder Mann, aber kommt – weil er/sie bereits gerettet ist (!) – nur vor den "Preisrichterstuhl" von Jesus Christus! ---> siehe 2. Korinther 5:10!
Zitat„Denn wir alle müssen vor dem Richterstuhl des Christus offenbar werden, damit jeder das empfängt, was er durch den Leib gewirkt hat, es sei gut oder böse.” (2 Kor 5:10) Schlachter 2000)
Wer ins Gericht kommt der wird am Ende mit Satan vernichtet!
Das überlassen wir doch bitte Gott dem Ewigen!
