Was kommt nach dem Tod?

    Diese Seite verwendet Cookies. Durch die Nutzung unserer Seite erklären Sie sich damit einverstanden, dass wir Cookies setzen. Weitere Informationen

    • Pfingstrosen schrieb:

      Verstehe ich dich richtig? Der Text in Jesaja bezieht sich auf die alte Erde
      hallo Pfingstrosen,
      Jes. 66/22 hast Du oben erwähnt, ja der Text bezieht sich grundsätzlich ---wie viele andere TExte auch noch---auf die AT Verheissungen eines
      neuen Jerusalems ! (3. Tempel etc)

      Warum diese AT Verheissungen grundsätzlich SO nicht in Erfüllung gehen werden?---habe ich in meinem Post 117 angedeutet.

      Das Buch Offb. bezeugt die sozusagen "modifizierte" Form.
      Diese neue Form muß natürlich das "Wesen" der AT Verheißungen beinhalten (Gott ändet ja nicht seine Erüllungen sondern eben nur die "Form"
      Daher finden sich in OFb, natürlich Elemente der AT Verheißungen z.B. Jes, 66/21-24. aber nicht SO!
      +) (z.B wird es kein Berg Zion, kein Jerusalem dort wo heute "Jerusalem" ist, geben, der Sitz Gottes ----so wie Offb dies berichtet. usw.
      +) es wird daher keinen 3. Tempel dort geben, usw
      +) es ist nötig sich die (End) Ereignisse gem. Offb möglichst gesamthaft in einem Bild mal machen----
      +) das Forum Archiv ist voll von diesen Themen, an welchen ich auch so ca ab 2011sehr viel geschrieben hatte.

      ich sagte ja das Thema hier darzustellen ist schier unmöglich, Fazit aber: diese alte Erde, auch das örtliche Jerusalem etc wird vergehen.
      Davon muß mal unbedingt ausgegangen werden. Ansonsten ist die ges. Offb. in die Schrift nicht einfügbar.

      Schwierig ich weiß----- :)
      y.
    • freudenboten schrieb:

      Hallo, habt ihr Jesaja mit einer gefärbten "Brille" gelesen? Jesaja 66 ist die Vorlage für Offb.21. Es konnte sich gar nicht im AT erfüllen. Der "neue" Bund kam nicht erst bei Jeremia sondern schon bei Jesajas messianischen Verheißungen in Sicht.
      hallo freudenboten
      ja, so kann man den Sachverhalt welchen ich meinte auch ausdrücken- :) ---es bleibt also dabei

      +) Jess.66/5-24 ist AT Messianische Verheissung---als Vorlage wenn Du das so bezeichnen möchtest

      +) in Erfüllung aber wird diese messianische Verheissung so gehen, wie die Offb dies im "Endzeitszenario" bezeugt.
      Auch die sehr grundlegenden Konsequenzen habe ich in meinem Post beschrieben.

      Du sagst also inhaltlich gar nicht Neues/Zusätzliches zu meinem Beitrag :) , wir tragen wohl die gleiche Brille :?:
      l.g.y.
    • Zum Sabbatanfang lasen wir den Psalm 17. Dort ist mir im letzten Vers aufgefallen:

      "Ich aber werde dein Angesicht sehen, weil ich nach deinem Willen lebe. Wenn ich erwache, darf ich mich satt sehen an deiner Gestalt."

      Wenn ich erwache..... erst nach der Auferstehung werden wir Jesus sehen.

      Es bestätigt Daniel 12,13; "Du (Daniel) aber geh hin, bis das Ende kommt! Du darfst nun ruhen und wirst einst auferstehen zu deinem Erbteil am Ende der Tage!"


      .
    • Stofi schrieb:

      Wenn ich erwache..... erst nach der Auferstehung werden wir Jesus sehen.
      Und die (erste) Auferstehung der "Gerechten" erfolgt bei Jesu Wiederkunft :)

      Und die 1000 Jahre beginnen nach Jesu Wiederkunft (und Himmelfahrt mit den Gerechten) :)

      Und die Erde ist in den 1000 Jahren "wüst und lehr" :)

      und---und, und und
      y.
    • Messianisches Friedensreich auf Erden - mit dem König zu Zion, Jesus Christus!

      Yokurt schrieb:

      Und die Erde ist in den 1000 Jahren "wüst und leer"
      Nicht belegbar, weil in Offenbarung 20 ( - = angeblich die Zeit, in der Satan 1.000 Jahre lang , also während 365.242, 20 Tagen = 8.765.812,8 Stunden = = 525.948.768 Minuten = 31.556.926.080 Sekunden, lang auf einer unbewohnten Erde herumirren werde) uns die Bibel dagegen sagt - in Offb.20,3 - dass es auf der Erde noch "Nationen" (Revid.Elberfelder) geben werde(!!!) und dass deshalb auch der Satan nicht umherirren kann, sondern - so steht's wörtlich da - "der Engel band ihn = den Teufel-Satan und warf ihn in den Abgrund-Abyssoss und schloss zu" - angekettet für 1000 Jahre den Menschen auf Erden nichts tun kann! ==> Deshalb entfaltet sich hier - ähnlich wie im Garten Eden - als noch keine Schlange aufgetaucht war(!!!) - ein Messianisches Friedensreich auf Erden - ohne Sünde - ohne Leid - ohne Krieg mit dem König zu Zion, Jesus Christus, der uns führen wird zu den lebendigen Wasserquellen! Hallelujah - Amen!

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Norbert Chmelar ()

    • Norbert Chmelar schrieb:

      Yokurt schrieb:

      Und die Erde ist in den 1000 Jahren "wüst und leer"
      Nicht belegbar, weil in Offenbarung 20 ( - = angeblich die Zeit, in der Satan 1.000 Jahre lang , also während 365.242, 20 Tagen = 8.765.812,8 Stunden = = 525.948.768 Minuten = 31.556.926.080 Sekunden, lang auf einer unbewohnten Erde herumirren werde) uns die Bibel dagegen sagt - in Offb.20,3 - dass es auf der Erde noch "Nationen" (Revid.Elberfelder) geben werde(!!!) und dass deshalb auch der Satan nicht umherirren kann, sondern - so steht's wörtlich da - "der Engel band ihn = den Teufel-Satan und warf ihn in den Abgrund-Abyssoss und schloss zu" - angekettet für 1000 Jahre den Menschen auf Erden nichts tun kann! ==> Deshalb entfaltet sich hier - ähnlich wie im Garten Eden - als noch keine Schlange aufgetaucht war(!!!) - ein Messianisches Friedensreich auf Erden - ohne Sünde - ohne Leid - ohne Krieg mit dem König zu Zion, Jesus Christus, der uns führen wird zu den lebendigen Wasserquellen! Hallelujah - Amen!
      wenn Du Offb.20 aufmerksam lesen würdest und nicht nur anderen nachplappern, dann könntest Du möglicher Weise erkennen, dass die, die da regieren im Himmel sind. In dem Fall heißt regieren richten, Ordnung machen.
    • Johannes2 schrieb:

      dann könntest Du möglicher Weise erkennen, dass die, die da regieren im Himmel sind.
      Außer in Off.20,1 wo vom Engel aus dem Himmel gesprochen wird, kommt der Begriff "Himmel" (griech.: ouranos) in dem Abschnitt(Off.20,1-6), der von den 1.000 Jahren redet nicht ein einziges Mal mehr vor. Und dass die Verse 1 - 6 nicht im Himmel sind (was wenn nichts weiteres dastehen würde - durchaus auch möglich sein könnte!), belegt uns der Kontext(=Zusammenhang) von Offenbarung, Kapitel 20!
      ===> Denn in den Versen 8 und 9 wird ausdrücklich die Erde erwähnt!!!

    • Als Marta nun hörte, dass Jesus kommt, geht sie ihm entgegen;
      Maria aber blieb daheim sitzen. Da sprach Marta zu Jesus: Herr, wärst du hier gewesen, mein Bruder wäre nicht gestorben.
      Aber auch jetzt weiß ich: Was du bittest von Gott, das wird dir Gott geben.
      Jesus spricht zu ihr: Dein Bruder wird auferstehen.
      Marta spricht zu ihm: Ich weiß wohl, dass er auferstehen wird - bei der Auferstehung am Jüngsten Tage.
      Jesus spricht zu ihr: Ich bin die Auferstehung und das Leben. Wer an mich glaubt, der wird leben, auch wenn er stirbt; und wer da lebt und glaubt an mich, der wird nimmermehr sterben. Glaubst du das?
      Sie spricht zu ihm: Ja, Herr, ich glaube, dass du der Christus bist, der Sohn Gottes, der in die Welt gekommen ist.
      (Joh 11,20-27)
      Liebe ist die Tochter der Erkenntnis.
      (Leonardo da Vinci)
    • Ich denke, wenn der Mensch nicht "wirklich tot" ist, dann bedarf es keiner "Auferstehung" sondern nur einer Herüberholung aus dem Totenreich. Davon weiß die Bibel aber nichts. In Summe aller Dinge, die hier gelesen werden können ist mir das adventistische Verständnis - wer tot ist hat keine bewusste Existenz - das einzige hier dokumentierte, das relativ gut die Aussagen der Heiligen Schrift repräsentiert.
      Liebe Grüße, Heimo
    • HeimoW schrieb:

      In Summe aller Dinge, die hier gelesen werden können ist mir das adventistische Verständnis - wer tot ist hat keine bewusste Existenz - das einzige hier dokumentierte, das relativ gut die Aussagen der Heiligen Schrift repräsentiert.

      Was die Ungläubigen/Gottlosen betrifft ja, (zumindest möglich) aber "wer an mich glaubt wird nicht sterben" hört sich, was die Gläubigen betrifft, anders an.
    • Yppsi schrieb:

      HeimoW schrieb:

      In Summe aller Dinge, die hier gelesen werden können ist mir das adventistische Verständnis - wer tot ist hat keine bewusste Existenz - das einzige hier dokumentierte, das relativ gut die Aussagen der Heiligen Schrift repräsentiert.
      Was die Ungläubigen/Gottlosen betrifft ja, (zumindest möglich) aber "wer an mich glaubt wird nicht sterben" hört sich, was die Gläubigen betrifft, anders an.
      Und trotzdem sterben alle Gläubige auch. Genauso, wie Ungläubige. Weil der Mensch kein Zugang mehr zum Baum des Lebens hat.
      Es geht in allen Versen und den Verheißungen der Bibel um den Ewigen Tod, bzw. um das ewige Leben, das nach der Auferstehung (und nur dann) folgt.

      .
    • Yppsi schrieb:

      wer an mich glaubt wird nicht sterben" hört sich, was die Gläubigen betrifft, anders an
      hallo Yppsi,

      ja---wenn Du nur diesen Vers losgelöst aus seinem Zusammenhang "hörst" kann das mißverständlich sein, doch----
      +) sterben meint einmal den Tod wie wir ihn kennen, Stofi hat das ja schon angedeutet---dieses Sgterben betrifft uns alle

      +) und in einem anderen Kontext meint dies "EWIG sterben"

      +) der Kontext also entscheidet---und damit ist gutes umfassendes Schriftverständnis gefragt---

      Gerade Gläubige können dies gut unterscheiden. Gibt ja viele Schriftsgtellen, wo diese Unterscheidung erfasst werden will.
      l.g.y.