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Zitat von Bogi111

Zitat von jüngerjesu

Die Bibel hat recht wenn sie schreibt, dass was im Herz drin ist, wird ausgesprochen.

Sei doch froh das ich Dir wieder einen Grund geliefert habe mich zu verurteilen.

Wie ich Gottes Barmherzigkeit für mich erkannt habe und Pharisäisches denken , das Welt der Schwachen nicht humaner gemacht hat...

Sehen wir nur die Sünden die andere begehen, oder sind wir auch fähig das Elend der Schwachen zu erkennen und Barherzig zu handeln, ohne mit Druck und Drohung zu argumentieren???

Bogi, das hat mit dir als Person absolut nichts zu tun. Jeder andere bekommt das von mir auch gesagt, weil so ein Verhalten nicht den Wohlgeruch Jesu weitergibt, sondern die Welt nachahmt.

Und genau davon sollen wir uns fernhalten.

Zitat von jüngerjesu

Bogi, das hat mit dir als Person absolut nichts zu tun.

Wir kennen uns ja hier schon länger! bei meiner Beurteilung eines Menschen, versuche ich immer das Gesammtbild zu beurteilen!

Zitat von jüngerjesu

weil so ein Verhalten nicht den Wohlgeruch Jesu weitergibt, sondern die Welt nachahmt.

Von welchen Verhalten/Tun sprichst Du? Ich gebe hier meine Erfahrungen mit Gott wieder, ich mache aus meinem Herzen keine Mördergrube!

Ich bin nicht der der nach den "Heiligen den Hals ausstreckt" sondern versuche den Schwachen und Enttäuschten Mut zu machen. Aber auch über Sünden hinwegzusehen....

Zitat von Bogi111

Zitat von Junker

Du würdest - wenn es nicht gesetzlich verboten wäre (zum Glück bist Du nicht der Gesetzgeber, da ist die Welt noch viel humaner als der Gemeindeleiter der STA) - sogar noch ein voll entwickeltes Kind am Tag vor seiner Geburt umbringen. Das ist doch wohl an Grausamkeit kaum noch zu überbieten.

Solche Streiter die aus Barmherzigkeit und Liebe am Schwachen handeln gefallen Gott. Das Richten sollten wir Gott überlassen...Deshalb wird die Welt immer "besser".....

Ich richte Dich natürlich nicht, aber es erschreckt mich, dass ich so eine weite Zustimmung zur Abtreibung, die noch weit über das hinausgeht, was gesetzlich erlaubt ist, hier von Dir lesen muss. Bei allem Verständnis, dass es hoch schwierige Situationen bei Schwangeren geben kann, wenn sie plötzlich mit der Möglichkeit ein Kind zu bekommen konfrontiert werden, so sollte doch der schwächste Teil, das ungeborene Leben, nicht das Opfer sein müssen und geopfert werden.

Was mir Deine Reaktion aber auch bewusst macht ist, dass es in der Gemeinde der STA nicht so selbstverständlich ist, dass man sich gegen Abtreibungen positioniert, weil im Grunde keine Art der Bewusstseinsbildung dabei stattfindet, wie es in der Katholischen Kirche geschieht. Dort wissen wohl alle gläubigen Katholiken, dass die Kirche eindeutig gegen Abtreibungen ist oder gegen das Wegwerfen von Embryos bei der künstlichen Befruchtung. Diese Bewusstseins- und Gewissensbildung ist offenbar unter Adventisten kaum geschehen, man befasst sich in den Zentralen des Weltglaubens lieber damit, dass die Schöpfung nur 6.000 Jahre alt sein darf, und ja nicht 50.000 Jahre. Da schreit man auf, aber das Gebot "Du sollst nicht töten" wird bei der Abtreibung nicht deutlich hervorgehoben (man hat ja selbst in STA-Kliniken Abtreibungen vorgenommen und bei bestimmten Fällen macht man es noch), und zwar auch bei Behinderten Kinder oder bei einer Vergewaltigung oder bei der In-Vitro-Fertilisation.
Deine Beiträge hier - wahrscheinlich ist Dir gar nicht bewusst, was Du hier an Schrecklichkeit schreibst - haben mir gezeigt, dass es da offenbar einen zumindest teilweisen blinden Fleck auf der STA-Landkarte zu geben scheint und das bei einem der Zehn Gebote, die man doch sonst so hochhalten will.

Zitat von Bogi111

und damit leben! Auch die Abtreibung, überlasse ich die Notleidende Kurpfuschern oder vertraue ich die Abtreibung Medizinern an!

Abtreibung ist jedenfalls Mord.

Nicht umsonst verurteilt man die Euthanasie der Nationalsozialisten, weil man kein "lebensunwertes" Leben akzeptieren will - und heute entscheidet jede werdende Mutter was ein lebensunwertes Leben ist? Wenn das kein Ausdruck einer verkommenen Gesellschaft ist, was dann?

Bei einem Euthanasiegesetz gab es (theoretisch) wenigstens Regeln und eine staatliche Regelung. Im Übrigen passt es exakt zur Theorie der Evolution ((survival of the fittest) und kam wohl auch aus so einer Haltung, die der ganze Rassenwahn der Nationalsozialisten. Dennoch (gerade deshalb) war es Unrecht!

Zitat von Bogi111

Wer abtreiben will oder wird, wer kann ihm das verbieten??? Dann macht er das bei einer "Engelmacherin"!

Wer reich werden will darf auch nicht stehlen, mit dem Argument, wenn es ihm das Gesetz verbietet, dann macht er einen Raub. Bogi, Deine Argumentation ist extraschräg.

Zitat von Bogi111

Eure Argumentation wird bewusst überzogen und entspricht nicht unserer staatliche Gesetzesgrundlage und Gotte Nächstenliebe

Unsere Gesetzesgrundlage widerspricht der Leibe Gottes, nicht "unsere" Argumentation. du versuchst eindeutiges Unrecht zu legitimieren, dabei gibst Du Dich sonst so fundamentalistisch.

Habe die Leseprobe des Buches von Martha Nussbaum "Gerechtigkeit für Tiere" gelesen. Frau Professor Nussbaum lehrt Philosophie an der Universität Chicago, insbesondere das Lehrgebiet "Tierrechte" (vgl. den Philosophen Peter Singer aus Australien).

Frau Nussbaum hat sich auch mit der Bibel und dem Christentum beschäftigt und sagt, dass wir Christen insofern Verantwortung für die Tiere als Teil der Schöpfung haben als wir sie respektieren müssen als Lebewesen mit Gedanken, Träumen, Gefühlen, Zielen, mit ihrem Lebenswillen und ihrer Freude am Leben und wir alles tun müssen, damit es diesen Tieren gut geht auf Erden. Tiere haben Bewusstsein, denken, stellen mitunter Werkzeuge her und zeigen vorbildliches Sozialverhalten auch gegenüber schwächeren und kranken Artgeossen wie es beispielsweise bei den Elefanten der Fall ist. Tiere stellen für Zwecke der Problemlösung sogar Werkzeuge her. Tiere bilden beispielsweise Schwarmintelligenz, die wie bei den Ameisen seit hundert Millionen Jahren sehr erfolgreich ist, während die Menschheit nach nur 300.000 Jahren bereits existenzgefaehrdet ist. Anstatt uns verantwortlich um die Tiere zu bemühen machen wir Menschen aber genau das Gegenteil: Aktuell findet ein gigantisches Massensterben der Tierarten auf der Erdoberfläche statt, was eine schwerwiegende Sünde an der Schöpfung gegenüber Gott darstellt.

Martha Nussbaum: Gerechtigkeit für Tiere - humanismus aktuell

Nussbaums Plädoyer für Tiergerechtigkeit ist ohne jeden Zweifel zu begrüßen. Die Frage, die sich Irina Spiegel bei der Lektüre des Buches stellt, ist nur,…

humanismus-aktuell.de

Zitat von Bogi111

Zitat von jüngerjesu

Bogi, das hat mit dir als Person absolut nichts zu tun.

Wir kennen uns ja hier schon länger! bei meiner Beurteilung eines Menschen, versuche ich immer das Gesammtbild zu beurteilen!

Zitat von jüngerjesu

weil so ein Verhalten nicht den Wohlgeruch Jesu weitergibt, sondern die Welt nachahmt.

Von welchen Verhalten/Tun sprichst Du? Ich gebe hier meine Erfahrungen mit Gott wieder, ich mache aus meinem Herzen keine Mördergrube!

Ich bin nicht der der nach den "Heiligen den Hals ausstreckt" sondern versuche den Schwachen und Enttäuschten Mut zu machen. Aber auch über Sünden hinwegzusehen....

Ich denke an deine Wortwahl und die Ausdrücke als Christ.

Jesus ist das ideale Vorbild für mich. Er hat aus seinem Herz auch keine Mördergrube gemacht, sich aber nicht deiner Wortwahl bedient. Meine Empfehlung: Denke mal darüber nach.

Zitat von HeimoW

Wer reich werden will darf auch nicht stehlen, mit dem Argument, wenn es ihm das Gesetz verbietet, dann macht er einen Raub.

Entweder bist Du Weltfremd, oder verstehst nicht meinen Argumentationsansatz!!

Wie beschreibt Gott sogar sein Volk im AT! Trotz hunderter Gesetze?

Zitat von HeimoW

Bogi, Deine Argumentation ist extraschräg.

Ich versuche diesen Gott zu beschreiben, der sich dem Mörder Mose und Paulus gezeigt und ihrer Sünden erbarmt hat!

Zitat von HeimoW

Unsere Gesetzesgrundlage widerspricht der Leibe Gottes, nicht "unsere" Argumentation.

Es geht nicht um die 10 Gebote, sondern das Handeln und Helfe einem Sünder!

Offensichtlich hast Du nichts vom verlorenen Sohn gelernt!

Zitat von HeimoW

du versuchst eindeutiges Unrecht zu legitimieren, dabei gibst Du Dich sonst so fundamentalistisch.

Wer hat den Vater angeklagt..?

Zitat von jüngerjesu

Jesus ist das ideale Vorbild für mich. Er hat aus seinem Herz auch keine Mördergrube gemacht, sich aber nicht deiner Wortwahl bedient.

Was Jesus wirklich gesagt und Emotional rüber gebracht hat, das können wir nur erahnen!

Als er zu Petrus gesagt hat weiche von mir Satan, oder wie er die Pharisäer beschimpft hat, hast Du wohl nicht mitbekommen.

Jüngerjesu, um jemanden etwas deutlich zu machen, bleibt es nicht aus, "scharf" zu formulieren.

Wenn hier Personen die nicht verheiratet oder Kinder haben, selbst nicht in entsprechen Situationen gewesen sind sich hier als die Schärften Ankläger betätigen, dann denke ich ist dieser Hinweis als Anstoß angebracht.

Dann wird hier die Nächstenliebe und Barmherzigkeit Gottes mit Füssen getreten!

Sie wollen ein Kind retten das nicht geboren ist, aber verdammen die werdende Mutter und alle die Ihr helfen wollen!

Sie ist für mich der Nächste!!!

Zitat von Bogi111

Entweder bist Du Weltfremd, oder verstehst nicht meinen Argumentationsansatz!!

Mit Deinem Vorwurf "Weltfremd " triffst Du, der Du hier absolut den Zeitgeist folgst, genau ins Schwarze. Ich denke, jeder der Christ sein will, muss zumindest ein wenig weltfremd sein.

Aber ich bitte Dich, wer sollte Deinen "Argumentationsansatz" nicht folgen können, wird er uns doch beständig durch die Medien eingehämmert.

Mich nervt es seit Langem, dass dies mit dem Habitus moralischer Überlegenheit geschieht, den auch Du an den Tag gelegt hast. - Auch mir gegenüber, obwohl ich eine Frau bin.

Zitat von Bogi111

Es geht nicht um die 10 Gebote, sondern das Handeln und Helfe einem Sünder!

Offensichtlich hast Du nichts vom verlorenen Sohn gelernt!

Mir wurde dieses Argument schon von einem Atheisten unterbreitet. Er sagte damit, dass Christen nicht ethisch handeln, da sie sich auf die Barmherzigkeit Gottes verlassen. Wozu Umkehr, wenn Gott doch barmherzig ist?
Der verlorene Sohn war heimgekehrt und er hatte bereut. Er hat seine Taten nicht verteidigt.

Bogi, ich bin raus aus der Diskussion. Du spielst deine Nächstenliebe, die nichts mit der Liebe Jesu zutun hat, gegeneinander aus. Das ist nicht bibelgerecht.

Deine eigenen Vorstellungen stellst Du über Gottes Wort. Das kann es einfach nicht sein!

Zitat von Christel

Mit Deinem Vorwurf "Weltfremd " triffst Du, der Du hier absolut den Zeitgeist folgst, genau ins Schwarze. Ich denke, jeder der Christ sein will, muss zumindest ein wenig weltfremd sein.

Offensichtlich verstehst Du auch nicht mein Ansinnen!

Wir leben in einer sündigen Welt, mit allen Übeln zu der ein Mensch fähig ist!

Die Welt wird wieder am Ende so enden wie schon zu Noah Zeit!!

Wir haben nur zwei alternativen, den wir folgen können, um ein Leben in Liebe, Gerechtigkeit und Barmherzigkeit zu leben!

Die Diktatur, selbst erlebt. Abtreibung war kein Problem, alle anderen Probleme wurden im Keim erstickt.

Zwang, Angst, Bespitzelung und Härte gegen Andersdenkende...

Ich folge liebe dem System Jesu, Menschen mit liebe und Barmherzigkeit zu begegnen um Ihnen selbst zu überlassen was für sie das erträgliche ist!

1 Kor.13

5 sie verhält sich nicht ungehörig, sie sucht nicht das Ihre, sie lässt sich nicht erbittern, sie rechnet das Böse nicht zu,

6 sie freut sich nicht über die Ungerechtigkeit, sie freut sich aber an der Wahrheit;

7 sie erträgt alles, sie glaubt alles, sie hofft alles, sie duldet alles.

Zitat von Bogi111

Zitat von Christel

Mit Deinem Vorwurf "Weltfremd " triffst Du, der Du hier absolut den Zeitgeist folgst, genau ins Schwarze. Ich denke, jeder der Christ sein will, muss zumindest ein wenig weltfremd sein.

Offensichtlich verstehst Du auch nicht mein Ansinnen!

Wir leben in einer sündigen Welt, mit allen Übeln zu der ein Mensch fähig ist!

Die Welt wird wieder am Ende so enden wie schon zu Noah Zeit!!

Wir haben nur zwei alternativen, den wir folgen können, um ein Leben in Liebe, Gerechtigkeit und Barmherzigkeit zu leben!

Die Diktatur, selbst erlebt. Abtreibung war kein Problem, alle anderen Probleme wurden im Keim erstickt.

Zwang, Angst, Bespitzelung und Härte gegen Andersdenkende...

Ich folge liebe dem System Jesu, Menschen mit liebe und Barmherzigkeit zu begegnen um Ihnen selbst zu überlassen was für sie das erträgliche ist!

1 Kor.13

5 sie verhält sich nicht ungehörig, sie sucht nicht das Ihre, sie lässt sich nicht erbittern, sie rechnet das Böse nicht zu,

6 sie freut sich nicht über die Ungerechtigkeit, sie freut sich aber an der Wahrheit;

7 sie erträgt alles, sie glaubt alles, sie hofft alles, sie duldet alles.

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Das ist nichts weiter als Selbstdarstellung! Genauso wie Deine Beiträge zur Abtreibung!

Zitat von Christel

Das ist nichts weiter als Selbstdarstellung!

Also doch nichts verstanden!

Wer sich nur in bestimmten Kreisen oder Dunstkreis bewegt, hat keine Ahnung von anderen "Kreisen" geschweige Menschen!

Jesus kannte das Wort weil er es war, trotzdem war er sich aus Liebe nicht zu schade, mit dem "Abschaum" dieser Welt Gemeinschaft zu haben! Das haben ihm die Pharisäer vorgeworfen.

Was bedeutet für Dich, sich seiner Göttlichkeit entledigt zu haben um unsereiner zu werden?

Meine Mutter hat mir von ihrer Jugend alles brühwarm erzählt, wie das Leben sich wirklich abgespielt hatte! Sie hatte es nicht schön geschmückt! Diese harte Realität war mir eine große Hilfe mit all den menschlichen Widrigkeiten vernünftig umzugehen.

Wem hilft die eingetrichterte "Frömmigkeitskutur" bestimmter Christen, leider auch in unseren Kreisen!

Diese Warnung Jesus sollte sich jeder mal zu Herzen nehmen...

Offenb.2

2 Ich kenne deine Werke und deine Mühsal und deine Geduld und weiß, dass du die Bösen nicht ertragen kannst; und du hast die geprüft, die sagen, sie seien Apostel und sind’s nicht, und hast sie als Lügner befunden

3 und hast Geduld und hast um meines Namens willen die Last getragen und bist nicht müde geworden.

4 Aber ich habe gegen dich, dass du deine erste Liebe verlassen hast.

5 Denke nun daran, aus welcher Höhe du gefallen bist, und tue Buße und tue die ersten Werke!

Wenn aber nicht, werde ich über dich kommen und deinen Leuchter wegstoßen von seiner Stätte – wenn du nicht Buße tust.

Was meint Jesus damit???

Wer ist schon tief gefallen, wenn er als Kind schon "Christ" war???