Besessene Menschen: Wie erkennt man sie? Wie geht man mit ihnen um?

Danke für dein Brüderliches Kompliment philoalexandrinus

Es ist ja nicht nur so, das ich einfach nur Theorien zum Rauchen aufwerfe. Als Beispiel mal die Geschichte meines Cousins. Er ist Christlich/Baptistisch aufgewachsen. Er ging jedoch in die Welt, bis ins Alter von 21 Jahren. Er hat getrunken, geraucht etc. alles was dazu gehört.
Doch durch eine krasse Bekehrungsgeschichte, in denen auch Dämonen zu spüren gegeben haben, was sie wollen, hat er zu Gott gefunden.

Jetzt hatte er am gleichen Abend noch nen Haufen Zigaretten im Schrank liegen. Diese wollte er entsorgen, da er wusste , das es nicht gut ist. Doch genau in diesem Moment wirkten Dämonen mit Physikalisch spürbaren Kräften an ihm, ebenso redeten sie im Worte ins Ohr, dieses doch nicht zu entsorgen, es nicht zu überwinden.
Dank Gottes Gnade hat er es geschafft, diese Hürde zu überwinden.

Diese Geschichte ist Wahr, und stammt aus erster Hand, da es mein Cousin ist.

Jetzt die Frage, wenn es doch keinen Einfluss auf den Glauben hätte, warum würde Satan da so viel dran liegen, ihn mit solchen Kräften davon abzuhalten?

Ist denn der kleine fiese innere Schweinehund ein Dämon ?

Irgendwie hab ich da immer gleich so einen Balrog a la Tolkien vor Augen.

Zitat von Schwertwal

Ist denn der kleine fiese innere Schweinehund ein Dämon ?

Irgendwie hab ich da immer gleich so einen Balrog a la Tolkien vor Augen.

Ne,ne, es gibt sie Wirklich. Mein Onkel(Kein Adventist, Baptist), ist ein Bekannter Mann hier in der Gegend, wenn es um Dämonenaustreiben geht. Was er so alles erzählt hat, ist echt Krass. Besessene Menschen verbiegen sich so, wie es einfach nicht möglich ist usw.

DonDomi
Wir sind alle gleich schelcht

Zitat

Diese Geschichte ist Wahr, und stammt aus erster Hand, da es mein Cousin ist.

Die Geschichte ist so, wie dein Cousin sie erlebt hat bzw. benennt. Wahrheit und Benennung sind ein himmelweiter Unterschied.

Diese Geschichte so zu bennen, liegt am biografischen Hintergrund, nicht an "Wahrheit".

Wir sehen das, was wir sehen wollen!

Der eine sagt: "Ach, ich bin manchmal echt faul! Ich muss mich am Riemen reißen!"

Der andere sagt: "Der Dämon der Trägheit liegt schwer auf mir. Gott, gib mir Kraft!"

Man sollte sich überlegen, ob es förderlich ist, sich von Dämonen umgarnt zu sehen, oder ob man sich nicht besser von dieser Symbolik verabschiedet.

Also ich kann euch hoch heilig versichern, das es Dämonen waren. In dieser Nacht, sind noch weitere Sachen in dieser Familie geschehen die Physikalisch unlogisch waren. Er war nicht der einzig Beteiligte.

Ein kleiner Auszug aus der Geschichte. Die Mutter geht zum Auto der verschwundenen Tochter(die tochter rief sie in not an, da sie jemand verfolgt und kriegen will), das Auto steht irgendwo an einer Tanke. Die Eltern haben das Auto wiedergefunden, die Mutter ist aus ihrem Auto ausgestiegen und ging zum Auto der Tochter. Um so näher sie kam, um so lauter wurde die Physikalisch wahrnehmbare Stimme, die zur Mutter stossartig sagte: Tot,tot,tot, tot

Die Eltern waren schon zuvor ja in Angst geraten, wenn so ein Anruf kommt.

Sicherlich ist nicht immer alles Dämonisch, aber hier sicherlich schon. Vorallem konnte es mein anderer Onkel (der Fachmann in diesem Gebiet ist) bestätigen, bzw. Er hat in diesem Fall per Telefon im Gebet unterstützt.

@gabriel87:

Zitat

"Was verursacht dieses "Symptom?" - Ist es eine neurologische Störung,
hormonelle Ursache oder eine Störung des chemischen Gleichgewichts?
Diese Möglichkeiten sollten in Betracht gezogen werden, wenn dann kein
physischer Grund feststellbar wäre, dann kann ich von einer psychischen
Ursache ausgehen. Wenn die Psychologie durch ihre wissenschaftliche
Methodik auch keine Ursache für die Beschwerden erkennen kann, dann
würde ich vorsichtig fragen, ob dem Problem ein Einfluss der geistlichen
Welt zugrunde liegt. Nur wird sich der Einfluss der geistlichen Welt
nicht mit Forschungsmethoden nachweisen lassen.

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Wer macht denn solch eine Selbstprüfung? Niemand, glaube ich.

Wir schauen immer durch eine Brille:

Wenn ich glaube, dass ich von Dämonen beeinflusst werde, dann werde ich nicht somatisch oder psychologisch prüfen, ob dies auch wirklich der Fall ist.

Erstens kann ich das gar nicht, zweitens will ich das auch nicht, denn ich glaube ja, dass es Dämonen sind. Es sollen Dämonen sein, das ist meine Sprache, meine Benennung.

Außerdem: wie soll ich das machen? Soll ich alles somatische erst durchprüfen, ob davon etwas Ursache für mein Empfinden sein könnte? Und dann alles psychologische, dann das psychiatrische?

Ich bräuchte dazu ärztliche Unterstützung, und spätestens hier verfehlt es den Sinn der jeweiligen Fachgebiete:

Somatik ist nicht dazu da, Spirituelles evtl. aus-zuschließen, sondern sie ist dazu da, Somatisches fest-zustellen.
Psychologie ist nicht dazu da, Spirituelles evtl. aus-zuschließen, sondern Psychologisches dar-zustellen.

Diese Prüfung würde vollkommen ins Leere gehen, denn wie du schon sagtest, ist Geistliches keine empirische Größe. Es gibt nichts festzustellen oder auszuschließen.

Es gibt nur die Sprache und die Bilder, die ICH habe oder mache.

Zudem gibt es für mich keine Trennung in diesen Bereichen:

Es gibt nichts Somatisches, ohne Psychisches;
es gibt nichts Psychisches, ohne Geistliches usw.

Von diesem Dualismus entfernt sich auch die Wissenschaft heute immer mehr.

Ich kann nicht sagen: "Das ist rein körperlich, es hat mit der Psyche nichts zu tun!" - Psyche findet auch im Körper statt.

Ich kann nicht sagen: "Das ist nur deine Psyche! Die Bauchschmerzen sind nicht echt!" - Geist wirkt sich immer somatisch aus.

Wie viele Leute haben wir fehldiagnostiziert, weil diese Trennungen gemacht wurden bzw. ein Bereich nicht beachtet wurde.

Geistliches findet ebenfalls IN mir statt! Es ist nicht außerhalb irgendwo.

Die Frage ist, welche Benennung wir machen.

Ich rede für mich selbst auch von Dämonen usw. Ich komme für mich damit klar, die Dinge so zu benennen. Ich würde es aber nicht einfach für andere machen.

Wenn man sieht, dass jemand sich selbst mit diesen Begriffen belastet, sich eine Schreckenswelt konstruiert, dann sollte man ihm unbedingt eine andere Sprache vermitteln. Vor allem eine, die auf das Gute im Evangelium verweist. Ständig reden wir vom Teufel, ständig... Das Böse, der Teufel, die Macht des Teufels, was der Teufel hier alles tut, dass alles Trug ist, dass die bösen Kräfte uns besitzen wollen usw.

In dem Lied "Ein feste Burg ist unser Gott", heißt es: "Ein Wörtlein kann ihn fällen!"

Fertig! So sehe ich das.

Deswegen sagte ich: Wenn Andreas´ Cousin es so ausdrückt, kann er das ruhig tun, aber es ist SEINE Benennung, SEINE Wahrheit.

Noch kurz zum Thema:

Ja, Sucht ist schlimm! Egal welche. Sie zwängt unser Leben ein, ich weiß das.

Ein Laster ist so schon schwer genug. Soll man es noch mächtiger machen, indem man böse Geister dahinterstellt, die mir willentlich Schaden zufügen wollen?

Was macht das denn mit einem Menschen? Er muss ja wahnsinnig werden mit diesem Denken.

Was geschieht denn, als Jesus zu dem Gesarener kommt?

Die Dämonen sagen: "Quäle uns nicht! Schick uns in die Schweine!" - Komisch, ich dachte, die Dämonen haben so eine Freude, den Menschen zu foltern.

Es sind die Gedanken des Menschen, die hier reden. "Herr, quäl mich nicht mehr! Zur Hölle mit den dunklen Gedanken!"

Und Jesus? Er sendet die Legion in die Schweine (ein Bild der Unreinheit) und sie stürzen ins Wasser (Gericht). Das ist der Tod des Bösen, den Jesus hier verheißt.

Wir reden ständig von der Legion und den Schweinen, obwohl sie schon lange ersoffen sind.

Zitat von Andreas

Also ich kann euch hoch heilig versichern, das es Dämonen waren

Andreas, dass brauchst Du nicht. Ich glaube Dir auch so.

Zitat von Andreas

Vorallem konnte es mein anderer Onkel (der Fachmann in diesem Gebiet ist) bestätigen,

Andreas, darf ich Dir bitte eine Frage stellen? Wie geht Dein Onkel bei solchen Vorfällen vor? Was macht er genau?

Liebe Grüße

Ich war nicht dabei, sonst hätte ich geschrieben, das ich dabei war.

Naja, genau akustisch hat es meine Tante gehört. Ebenso, wurden viele andere Sachen, von der Familie in dieser Nacht Akkustisch, Physikalisch wahrgenommen.
Mein Cousin, der sich in dieser Nacht zu Gott bekehrte, wurde am nächsten Morgen im Haus zu Boden geworfen und gewirkt, stimmen drohten ihn, doch war keiner da.

Mein Onkel geht da sehr weise und gelassen mit um. Er lässt sich nicht beeindrucken. Bevor er irgendwo im Team Dämonen austreiben geht, wird vorher viel Gebetet. Ebenfalls geschieht das Austreiben im Gebet.

Die Geschichte von Andreas mag zwar beeindruckend sein, aber was das mit dem Thema zu tun hat erschliesst sich mir noch nicht ganz.

Liebe Grüsse
DonDomi

Zitat von DonDomi

Die Geschichte von Andreas mag zwar beeindruckend sein, aber was das mit dem Thema zu tun hat erschliesst sich mir noch nicht ganz.

Liebe Grüsse
DonDomi

Es kamen weitete fragen zu diesem Thema auf, daher hab ich sie beantwortet.

Zitat von Andreas

Besessene Menschen verbiegen sich so, wie es einfach nicht möglich ist

ich kenne persönlich und aus der Begegnung unmittelbar mit ihnen Besessene. Aber - dass sich wer unglaublich verbiegt - das sieht mir nach "Hysterie" "("Arc de cercle") aus - nachzulesen bei Charcot oder seinem Übersetzer Sigmund Freud - oder Befragen meiner ehemaligen Ambulanzschwester (Weil es diese Bild - vor allem bei Leuten aus dem Südosten - heute auch noch gibt).

Er ist ja in medizinischen Kreisen auch nicht mehr so ganz " up to date " denn nach der neuesten Auflage der Internationalen statistischen Klassifikation der Krankheiten und verwandter Gesundheitsprobleme von 2012 bezeichnet man sowas ( Hysterie , Arc de Cercle ) als dissoziative Störung (F44) und histrionische Persönlichkeitsstörung (F60.4). *Klugscheissmodus aus*

Inwieweit ist ein Christ denn bereit Erkenntnisse der Psychologie und Psychatrie als Wissen zu akzeptieren ? Naja vielleicht Stoff für ein neues Thema.

Erstaunlich ist doch aber schon daß manche Leute ( auch Weltmenschen ) einfach so von heut auf morgen aufhören können mit dem Rauchen während andere wie Mark Twain es schon 100 ert mal geschafft haben .

Zitat von Schwertwal

Inwieweit ist ein Christ denn bereit Erkenntnisse der Psychologie und Psychatrie als Wissen zu akzeptieren ?

Eine sehr gute Frage und die Idee bzgl. eines eigenen Threads begrüße ich sehr. Ich kann nur für mich sprechen: Das kommt ganz darauf an, wie sich Psychologie und Psychiatrie gebärdet. Die Seelsorge blickt nach vorne - Die Psychologie blickt in die Vergangenheit. Niemand braucht sich wunden, dass die weltliche Psychologie auch für geistliche Probleme nur natürliche Erklärung hat. Ganz klar, sie hat keinen Platz für Gott.

Die Konzepte der (weltlichen) Psychologie sind nicht falsch, aber sie sind unvollständig.

Charcot hat simple den für ihn unerklärlichen Arc de cercle gesehen und - samt Bildern - publiziert. Freud hat diese Publikation übersetzt ins Deutsche.

Es geht - bitteschön - daneben, an diesen Facts eine Freud - Kritik anzubringen. Zulässig wäre diese nur bei Übersetzunsgfehlern.

Dass Jemand so etwas nocht nicht gesehen hat : na, ich habe auch noch kein Dickdarkarzinom geseheen. - Das ist doch kein Argument ! (Kollegen aus der Frankfurter Ggeend meinte auch, das gäbe es heute nicht mehr, das sei ein historishen Phnomen gewesebn - na, ein paarBosnierinne, Türkinnen, oderdie Zweiudzwanzigjährige aus dem Waldviertel oder der fFünfundvierzigjährige aus dem Marchfeld (beide absolut einzelfälle) - oder die Volljuristin aus Belgrad - -

Dass das Bild heute unter "Dissoziative Störungen" fällt - - weiss wohl jeder Fachmann. Dem Nichtfachman, welche sich weder mit ICD-10 noch DSM IV oder gar V herumschlahen muss, sagt der "neue", etwas schönfärberische Namen gar nichts.

Wir haben unter STA Kollegen schon vor vielen Jahren alle Krankheitsbilder und wunderheilungen bibelgläubig und zugleichkritisch durchgesehen : Die dreimal erwähnte Begebenheit mit dem anfallleidneden (ich habe nicht gesagt "kranken") Sohn schien und scheintuns doch simpel eine GM- Epilepsie gewesen zu sein. . aber natürlich waren erstens alle möglichen Krankheiten damals direkt bösen Geistern der Lähmung oder oder zugeschrieben und ebenso natürlich hat Jesus nicht erklärt : Also, der Knabe hat einen Focus im Gehirn, eine Narbe, und in 2000 Jahren würden die das wegoperieren, aber ich habe diese Narbe jetzt grund meiner Schöpferkraft entfernt.

Dzu eine Anekdote : Eine Klosterschwester wird seltsam. Sie sei vom Teufel besessen, sagt ihre ehrwürdige MutterOberin. Sie habe einen Hirntumor, sagt der Neurochirurg - und setztsich durch. Zeigter nach der Operation überheblich lächelnd der ehrwürdigen Mutter oberin den entfertnen Tumor : DA"Da habne sie ihren Teufel." Darauf die Mutter Oberin : "und weh hat diesen bösartigen Tumor wchsen lassen ?"

weisst Du, wie lange ich - bis zur Drukcreife, samt dauerndem achten auf ein aktuelles Thema, für einen Artikel für "Zeichen nder zeit" gebraucht habe ? Weisst Du, dass jedeZeile in meinen Beiträgen zu "Nütze die Heilkraft - -" sich an F fachliteratur messen musste ? Weisst du, dass es mich heute noch ärgert, dass werder ich noch Lektorat in einem Buchartikel über Freud und Wien einen Titel falsch vergab ? ( die Institution hiess "K.k. Gesellschaftt der Ärzte in Wien" und nicht "K.u.k. - -"