Veränderung des Herzens - wie wird man ein anderer Mensch?

  • haroldgraf:
    Jesus ist zum Glück für Menschen, wie mich gekommen, Du benötigst ihn anscheinend nicht mehr. Luk. 7,35ff zeigt für mich deutlich, dass selbst Menschen wie ich Gnade bei Gott finden können. Es steht nirgends, dass nur der sündlose das Himmelreich ererben wird, von dem her bin ich fest überzeugt, dass es eben auf etwas anderes darauf ankommt...

    Liebe Grüsse
    DonDomi

  • Jesus ist zum Glück für Menschen, wie mich gekommen, Du benötigst ihn anscheinend nicht mehr.


    Wie oft muß man es denn noch schreiben?
    Ohne Christus in mir, ist es mir völlig unmöglich, täglich ohne jegliche Sünde zu wandeln, auch gedanklich.
    Was daran ist so schwer zu verstehen?

  • Es steht nirgends, dass nur der sündlose das Himmelreich ererben wird,


    Da kennst du die Heilige Schrift nicht.
    Die Heiligen erben das Reich Gottes, nicht die Gottlosen.
    Heilig zu sein, bedeutet nicht etwa täglich zu sündigen, auch gedanklich, sondern nicht!!!!!!! mehr täglich zu sündigen, auch gedanklich nicht.

    1.Petrus 1:16 Denn es steht geschrieben: «Ihr sollt heilig sein! Denn ich bin heilig.»


    Offenbarung 14:12 Hier ist die Standhaftigkeit der Heiligen, welche die Gebote Gottes und den Glauben Jesu bewahren.

  • Haroldgraf hat wohl ein neues Spielfeld entdeckt.

    Es ist OK, Haroldgraf, wenn du von dir so überzeugt bist. Das sollte auch respektiert werden. Selbst dann, wenn es absolut nicht stimmt. Du bist davon überzeugt und Punkt!

    Johannes schreibt vom Kind Gottes, dass nicht sündigt. Fast gleichzeitig schreibt er aber an Kinder Gottes, dass sie einen Fürsprecher haben, wenn sie sündigen. Ein scheinbarer Widerspruch!

    Es ist auseinander zu halten: Die Sünde! Sie trennt uns seit dem "Sündenfall" von Gott. Durch das Blut Christi können wir Menschen mit Gott versöhnt werden. Aber wir können diese Sünde nicht beeinflussen. Wir können uns von dieser Sünde nicht befreien.

    Dann gibt es die Sünden. Sünden und Verfehlungen, die Menschen (außer Haroldgraf) immer wieder begehen. Dennoch sind auch diese Sünden nicht gleich Sünden. Auf was es ankommt ist:

    Ein Kind Gottes rebbeliert (sündigt) nicht mehr gegen Gott. Nicht mal gedanklich. Es verharrt - wie selbst Haroldgraf erkannt hat - nicht in der Sünde. Auch ein Kind Gottes sündigt. Bewusst und Unbewusst. Für diese Sünden - wenn sie erkannt und bereut werden - hat Christus mit seinem Blut bezahlt. Dadurch können wir vor Gott rein dastehen.

    Dass ein Kind Gottes absolut nicht mehr sündigt, das ist ein Prozess, der ein Leben lang nicht aufhört. Jesus sagt: "Die Gesunden brauchen keinen Arzt, sondern die
    Kranken. Meine Aufgabe ist es, Sünder in die Gemeinschaft mit Gott zu
    rufen, und nicht solche, die Gott bereits kennen". Auch die Schriftgelehrten und Pharisäer damals meinten, gesund zu sein und erkannten deshalb ihr Bedürfnis nach dem "grossen Arzt" nicht. Darüber sollte jeder für sich nachdenken und sein Leben eventuell neu überdenken.

    Die Zöllner und Sünder gaben ihre Schuld zu und waren sich ihrer Hilfsbedürftigkeit bewusst. Jesus kam, um Sünder wie sie zu rufen -
    nicht die Selbstgerechten. Selbstgerechtigkeit ist eine gefährliche Sache. Weil man leicht übersieht, dass alle Menschen den "großen Arzt" brauchen. Ohne diesem für der Weg direkt in den Tod.

    Natürlich ist auch ein Gebet von einem Rebellierer gegen Gott wirkungslos. Ich bezweifle, dass so ein Rebell überhaupt betet. Die Gebete eines reuigen Sünders allerdings erhört Gott schon.

    Wenn ein Gläubiger überzeugt ist, dass er nicht mehr gegen Gott rebelliert, nicht mal gedanklich, dann ist das auf jeden Fall möglich. Nur glaube ich, dass sich ein wirklich Gottgläubiger damit nicht rühmt. Und schon gar nicht laufend.

    Was mich wundert ist: Dass diese ständigen Wiederholungen, Textkopien und die zig aufeinander folgenden Kommentare vom selben User hier noch nicht beanstandet wurden.

    ***

  • Matthäus 13:14 und es wird an ihnen die Weissagung des Jesaja erfüllt,
    welche also lautet: «Mit den Ohren werdet ihr hören und nicht
    verstehen, und mit den Augen werdet ihr sehen und nicht erkennen!


    ich bin so froh dass wir wenigstens einen Verständigen hier im Forum haben...... :Blumen2:

    Vor Gott sind alle Menschen gleich.

    • Offizieller Beitrag


    Was mich wundert ist: Dass diese ständigen Wiederholungen, Textkopien und die zig aufeinander folgenden Kommentare vom selben User hier noch nicht beanstandet wurden.

    ***

    Warum sollte es beanstandet werden, wenn andere user - statt zu schweigen - die Diskussion forcieren und ihm Anlass zu den Postings geben.
    Was gibt es zu sagen, gegen eine Sündlosen, entweder er ist es, oder er ist etwas beeinträchtigt in seiner Wahrnehmung - das wird hier nicht geklärt werden können...

    Meine Meinung ist recht klar dazu, aber ich kann auch mal schweigen. so verschwindet ein Thread recht rasch....
    :whistling:

    ....

  • Warum sollte es beanstandet werden,

    Ich sagte: Es wundert mich! Und es wundert mich immer noch. Weil die Moderatorenprinzipien sonst andere sind. Aber ich nehme es zur Kenntnis, dass Gleiches nicht Gleich sein muss. Prinzipien sind eben Veränderbar. Wir sind ja flexibel! :P


    wenn andere user - statt zu schweigen - die Diskussion forcieren und ihm Anlass zu den Postings geben.
    Was gibt es zu sagen, gegen eine Sündlosen, entweder er ist es, oder er ist etwas beeinträchtigt in seiner Wahrnehmung - das wird hier nicht geklärt werden können...

    Auch gut, wenn ihr jetzt eine neue Linie anstrebt! Mal schauen, vielleicht geht es so besser, wenn man die Spamer lässt und die anderen zum Schweigen verpflichtet.


    Meine Meinung ist recht klar dazu, aber ich kann auch mal schweigen. so verschwindet ein Thread recht rasch....
    :whistling:

    Meine auch. Und ich habe mir erlaubt, diese auch zu schreiben! Wenn der Thread verschwindet, kommt ein Nächster! Dieser Thread wurde ja nicht für den Herrn Grafen erstellt. Und ich vermute, es war eine Diskussion geplant. Da wussten wir noch nicht, dass es solche pefekten Nichtsünder gibt.

    Na denn, gute Nacht!

    ***

  • Da kennst du die Heilige Schrift nicht.

    Wenn Du Jesus kennst dann verhällst Du dich wie er. Warum verteidigst Du Deine Sündlosigkeit und klagst die anderen an, in der Annahme das nur Du die Schrift kennst.

    Wir nehmen als Sünder die Gnade Christie gerne an, denn darum ist Jesus gestorben.

    Für Dich braucht es auch keine 7x70, wie glücklich mußt Du Dich schätzen. Ich beneide Dich ,du bist ein unglaubliches Vorbild für uns alle es schon erreicht zu haben.

    Denn also hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen eingeborenen Sohn gab, auf dass alle, die an ihn glauben, nicht verloren werden, sondern das ewige Leben haben. Joh. 3,16

  • Wir nehmen als Sünder die Gnade Christie gerne an, denn darum ist Jesus gestorben.


    Das, die Gnade Christis annehmen, tut man aber nur, wenn man mit dem Sündigen aufhört, auch gedanklich.

    Johannes 5:14 Darnach findet ihn Jesus im Tempel und spricht zu ihm: Siehe zu, du bist gesund geworden; sündige hinfort nicht mehr, damit dir nicht etwas Ärgeres widerfahre.

  • "Die Wiedergeburt ist in diesem Zeitabschnitt der Welt eine seltene Erfahrung.
    Aus diesem Grunde gibt es so viel Verwirrung in den Gemeinden. Viele, sehr viele, die den Namen Christi annehmen, sind ungeheiligt und unheilig."
    Bibelkommentar, Seite 376.377 ,E.G.White

    Was bedeutet Heiligkeit bzw. heilig zu sein?

    "Heiligkeit bedeutet, daß alles Gott geweiht ist: die Seele wird Gott übergeben. Der Wille und sogar die Gedanken sind dem Willen Christi untergeordnet. Die Liebe Jesu erfüllt die Seele und ergießt sich ständig in einem klaren, erfrischenden Strom, die Herzen anderer zu erfreuen." Bibelkommentar, S.377, E.G.White

    Einmal editiert, zuletzt von HeimoW (6. November 2013 um 12:33)

    • Offizieller Beitrag

    ...
    Bibelkommentar, Seite 376.377 ,E.G.White

    ...
    Bibelkommentar, S.377, E.G.White


    Zitate (der Bibel sowie von Sekundärliteratur) sind hier nur zur Unterstützung eigener Gedanken erwünscht.
    Wir haben jetzt lange Toleranz gezeigt, in Zukunft werden solche postings gelöscht.

    Weder die Aneinanderreihung von Bibeltexten, ohne erkennbare eigene Überlegung zum Kontext, noch absatz- oder gar seitenübergreifendes copy&paste von EGW oder anderen Sekundärquellen ist der Sinn eines bzw. dieses Diskussionsforums. Hier ist keine Literatursammlung im Aufbau.

  • Beruflich habe ich mit jungen Menschen ziemlich viel zu tun. Eine angenehme Aufgabe, da ich ein grosses Vorteil gegenüber ihnen habe: bin viel erfahrener sowohl beruflich als sonst in den meisten Sachen des Lebens. Das spüren und respektieren sie. So kann ich mit ihnen gut auskommen trotz einer riesigen Entfernung von ihrer moralischen und ideologischen Einstellung.

    Das war aber nicht immer so. Ich kann mich wohl auf meinen jungen Jahren erinnern, z.B in der versch. Schulen oder in der Ausbildung. Mit meiner christlichen Erziehung war mir überhaupt nicht leicht mit gleichaltrigen auszukommen. Mitmachen wollte ich nicht alles, aber mich als Christ zu bekennen war ich am meisten zu Feige. So bin ich oft in Kompromisse eingegangen die ich dann tief bereuet und zur Vergebung zu Gott gebracht habe.

    Mit diesem Hintergrund kann ich nur mit dem grössten Respekt und Anerkennung vor jungen Leuten stehen die sich öffentlich als Christ bekennen. Ich bin überzeugt, dass Gott bei diesen Menschen die grösste Freude hat, obwohl sie auch Fehler machen oder sogar fallen und im Glauben immer wieder neu anfangen.

    Lieber haroldgraf, erlaube mir einige fragen.


    • Arbeitest Du in einer Baustelle?
    • Arbeitest Du als Systembetreuer in einem Bürohaus wo 95% der Mitarbeiter Frauen sind?
    • Bist Du als Händler bei starker Konkurrenz kaufmännisch tätig?
    • Musst Du in einer Gruppe mit 20 Leuten ständig kooperativ zusammenarbeiten?
    • Hast Du mindestens 3 Kindern im Teenageralter, oder bist Du selbst noch ein Teenager im Schüleralter?


    Wenn Du einiges dieser Fragen mit ja beantworten kannst bist Du sicher, dass Du keine Charakterfehler hast?

    Wenn Du "ja" sagst ich glaube dir, Du lügst doch nicht. Dann muss ich aber sagen, Du bist in dieser Hinsicht das grosse Erste in meinem Leben. Ich meine nicht, dass noch niemand das gleiche über sich behauptet hatte. Haben wir aber im Alltagsleben etwas länger miteinander zu tun gehabt, zeigte die Praxis etwas anderes. Die angeblich Sündlosen zeigten doch auch einige Charakterfehler... Das grösste Problem bei diesen Menschen, dass man sie auf ihre Fehler nicht aufmerksam machen kann – sie sind doch ohne Fehler...

    Wenn Du als Erster im meinem Leben tatsächlich sündlos lebst, wünsche ich dir Gottes reichen Segen für dein weiteres – möglichst ewiges – Leben.

    Liebe Grüsse

    Peter

    Jesus:
    "Alles nun, was ihr wollt, daß euch die Leute tun sollen, das tut ihnen auch! Das ist das Gesetz und die Propheten."
    Mat.7:12.

    Einmal editiert, zuletzt von Epafroditus (6. November 2013 um 22:32)

  • Wie wird man ein anderer Mensch?
    Das geht nur durch Jesus Christus.
    Man muß Jesus als wirklich als Herrn haben, nicht nur mit dem Munde.
    Man muß bereit sein, sämtliches
    Sündigen zu lassen, auch gedanklich, ohne wenn und aber.
    Man muß wissen, das man mit einem gottlosen Herzen und Geist geboren wird.
    Dieses muß erst verschwinden, erst dann ist es möglich ein tägliches Leben ohne jegliche Sünde zu führen, auch gedanklich.
    Man muß den himmlischen Vater im Namen seines Sohnes bitten.

    Psalm 51:10 Schaffe mir, o Gott, ein reines Herz und gib mir von neuem einen gewissen Geist!

    Und glauben, das man es auch erhält.

    Johannes 15:7 Wenn ihr in mir bleibet und meine Worte in euch bleiben, möget ihr bitten, was ihr wollt, so wird es euch widerfahren.

    1.Johannes 5:15 Und wenn wir wissen, daß er uns hört, um was wir auch bitten, so wissen wir, daß wir das Erbetene haben, das wir von ihm erbeten haben.

    Man muß sich von Gott ein göttliches Herz und einen göttlichen Geist schenken lassen.

    Hesekiel 36:26 Und ich will euch ein neues Herz geben und einen neuen Geist in euch legen; ich will das steinerne Herz aus eurem Fleisch wegnehmen und euch ein fleischernes Herz geben;

    Hesekiel 36:27 ich will meinen Geist in euch geben und will solche Leute aus euch machen, die in meinen Satzungen wandeln und meine Rechte beobachten und tun.

    Man muß erst von neuem aus Gott geboren sein, um ein tägliches Leben ohne jegliche Sünde führen zu können.

    Johannes 3:3 Jesus antwortete und sprach zu ihm: Wahrlich, wahrlich, ich sage dir, wenn jemand nicht von neuem geboren wird, so kann er das Reich Gottes nicht sehen!

    Johannes 3:7 Laß dich's nicht wundern, daß ich dir gesagt habe: Ihr müßt von neuem geboren werden!

    Gott, der himmlische Vater und sein Sohn Jesus müssen in einem wohnen.

    Johannes 14:23 Jesus antwortete und sprach zu ihm: Wenn jemand mich liebt, so wird er mein Wort befolgen, und mein Vater wird ihn lieben, und wir werden zu ihm kommen und Wohnung bei ihm machen.

    Wenn man in Christus ist, ist alles neu geworden, das Herz und der Geist sind göttlich.

    2.Korinther 5:17 Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden!

    Alles neu geworden, nicht nur eine Teil!

    Mit diesem göttlichen Herz und diesem göttlichen Geist ist es dann leicht, jeden Tag ohne jede Sünde zu verbringen, ohne das man sich dafür anstrengen müßte.

    Ich erlebe es jeden Tag wieder aufs neue und es ist wunderschön, nicht mehr unter dem Fluch der Sünde zu stehen, ich möchte das nie wieder missen.

    Der ewige gottlose Kampf im Kopf ist beendet, man hat jeden Tag Ruhe und Geborgenheit im Inneren.
    Die Versuchungen des Bösen kommen nur noch selten und das schöne ist, mir wird es von Christus schon gezeigt, bevor es so weit ist. Ich kann dann also ohne jegliche Probleme, jeglicher Versuchung wieder stehen, so wie Christus es auch tat.

    Jakobus 4:7 So unterwerfet euch nun Gott! Widerstehet dem Teufel, so flieht er von euch;

    Wenn man im Geist Christi wandelt, wird man die auch die Lüste des Fleisches nicht mehr tun, ebenso wenig wie man gedanklich nicht mehr sündigen tut.

    Galater 5:16 Ich sage aber: Wandelt im Geist, so werdet ihr die Lüste des Fleisches nicht vollbringen.

    2.Korinther5:20 So sind wir nun Botschafter an Christi Statt, und zwar so, daß Gott selbst durch uns ermahnt; so bitten wir nun an Christi Statt: Lasset euch versöhnen mit Gott!


    Amen