Wie wichtig ist Mission bei den Adventisten?

Zitat von Johannes...

nein, nicht die Lieblosigkeit ist das Problem, sondern das fehlen des Heiligen Geistes. Denn die Liebe ist die Frucht des Geistes. Die Bibel ist ganz einfach zu verstehen, nur man muss es auch glauben was geschrieben steht.

Wenn Jesus sagt ich bin die Liebe dann geht ohne sie, garnichts! Wer Jesus sucht und sich auf ihn einlässt kann garantiert mit der Hilfe des HL.Geistes rechnen.
Veränderung ist ein Prozess der durch Liebe geschieht. Es ist wie das ausbrüten eines Eies. Wo nur Worte zu hören sind und kein wirken, da kann nichts werden.
Selbst Vorbild sein und nicht ständig auf andere schielen und kritisieren.
Auch das ist Mission, wenn ich es schaffe in einer Gemeinde eine Liebevolle Athmosphäre zu schaffen. In der sich Menschen heimisch fühlen und der Geist Gottes
an den Herzen der Menschen arbeiten kann. Wer sich von Gott nicht geliebt fühlt kann auch keine Liebe weitergeben. Egal was wir in Gottes Namen tun und haben keine Liebe,
dann ist alles vergebens...

Da stimme ich voll zu: am liebevollen Umgang miteinander aber auch mit anderen - daran sollte man uns erkennen!

Und das ist wichtiger als alle Theorie, Weisheit und Wahrheit - die rettet uns nicht, sondern die Liebe Jesu, die wir weitergeben dürfen!

Zitat von Johannes...

na dann gebt man Liebe weiter, die nicht vorhanden ist

Was soll die Frotzelei, Johannes?

Der Beitrag ist jetzt weder hilfreich, noch weiterführend und zeugt auch nicht von liebevollem Umgang!

Woher kommt denn die Liebe? Die liebe kommt von Gott lese ich in der Bibel. also gibt es einen Kausalzusammenhang zwischen Deiner Gottesbeziehung und Deiner Liebesfähigkeit.

Wenn als jetzt jemand denkt, in seiner gemeinde gäbe es keine Liebe, dann ist doch logischerweise die Gottesbeziehung der einzelnen Glieder zu hinterfragen.

Auf die Liebe muss man sich einlassen. Und man muss sie überhaupt erst einmal entdecken. Manche Leute empfinden deshalb keine Liebe, weil sie selbst der Liebe noch nicht begegnet sind.

Herzliche Grüße

Rolf

Zitat von Rilo1

Was soll die Frotzelei, Johannes?

Der Beitrag ist jetzt weder hilfreich, noch weiterführend und zeugt auch nicht von liebevollem Umgang!

Doch Rilo, dieser Beitrag ist sogar sehr hilfreich und kann uns auch weiterführen. Zumindest was "Johannes..." betrifft. Wir können ihm mit der Liebe begegnen, die ihm selbst fehlt. Denn eines ist klar: Wenn er keine Liebe hat, die Liebe (noch) nicht kennen gelernt hat, wie soll er sie dann weitergeben? Und in seinen Beiträgen können wir erkennen, dass da großer Mangel vorhanden sein muss, sonst würde er zwar ernsthaft, aber in Liebe seine Bedenken äußern. In einer Form, die ansprechend, nicht abstoßend wirkt.

Zur Liebe gehört auch Verständnis und Geduld ... Bringen wir sie für Johannes... auf?

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Zitat von Johannes...

na dann gebt man Liebe weiter, die nicht vorhanden ist

Dabei bist Du wegen Deiner Christlichen Einstellung gelobt worden..???

Zitat von Johannes...

Der 2. Weg ist, ich habe verstanden wir brauchen den Heiligen Geist damit wir Liebe üben können. Na dann beten wir doch um den Heiligen Geist und sogar den Spätregen. Dieses wurde nun immer wieder probiert mit allen möglichen Gebetsveranstaltungen, doch scheinbar ohne Erfolg, oder?

Und genau das kann nicht funktionieren!
Mit Arbeiten verstehe ich, mit Menschen auf der Arbeit,im Verein ,Nachbarschaft oder wo auch immer diese Liebe zu Leben ,zu üben und aus Fehlern zu Lernen.

Bestes Beispiel war für mich Petrus. Wer viel arbeitet macht auch viele Fehler. Aber wir haben einen Fürsprecher der uns die Last Tragen hilft und die Fehrer und Sorgen auf sich nimmt.

Wer diese Liebe für sich Erlebt der kann dann nicht anders als so Handeln wie sein Freund Jesus! Nur Beten allein, wird einen nicht weiterbringen...

Zitat von Johannes...

Nein Rolf auf Liebe kann man sich nicht einlassen, es sei denn, Du meinst die humane Liebe.

Doch die wahre Liebe, wie Du schon schreibst, die Liebe ist von Gott, so sollte man doch wenn man Liebe bemängelt, erst mal erforschen wie komme ich denn an diese Liebe. Die Schrift sagt uns, dass nur der die Liebe haben kann, der auch vom Heiligen Geist erfüllt ist. Gal. 5.

Nein, ich meine die Liebe, die von Gott kommt, und die uns Menschen befähigt zu lieben. Die Bibel lehrt uns, dass Wahrheit und Liebe untrennbar zusammengehören.

1.Kor. 13:

"1 Wenn ich mit Menschen- und mit Engelzungen redete, und hätte der Liebe nicht, so wäre ich ein tönend Erz oder eine klingende Schelle. 2 Und wenn ich weissagen könnte und wüsste alle Geheimnisse und alle Erkenntnis und hätte allen Glauben, also dass ich Berge versetzte, und hätte der Liebe nicht, so wäre ich nichts. 3 Und wenn ich alle meine Habe den Armen gäbe und ließe meinen Leib brennen, und hätte der Liebe nicht, so wäre mir's nichts nütze."

Du fragst, wie man diese Liebe bekommt? Nur dadurch, dass uns Gott zuerst geliebt hat. Er kommt in unser Leben und bietet uns seine Liebe an. An uns liegt es, die Liebe Gottes anzunehmen und uns in SEIN Bild umgestalten zu lassen. Ansonsten, wenn wir diese Lebensübergabe nicht machen, kommen wir erst garnicht in Verbindung mit dem Heiligen Geist.

"Wenn ich weissagen könnte...! heißt es in 1. Kor. 13. Die Gabe der Weissagung ist eine Geistesgabe. Von daher bedingt aber das Wirken des Heiligen Geistes in uns die Liebe, und nicht braucht die Liebe als Voraussetzung den Heiligen Geist.

Herzliche Grüße

Rolf

Zitat von Rolf.W.

Richtig ist zunächst, dass die STA einen permanenten Mitgliederschwund zu verzeichnen hat. Vor 50 Jahren war sie um 10.000 Mitglieder größer. Taufen finden im Wesentlichen nur aus dem internen biologischen Wachstum heraus statt.

Sooo ? Ich sehe da andere, durchaus erfreuliche Entwicklungen bezüglich Neugetaufter.

Aber als Einschub : Gerade als Padderatz ("Gegen den Strom oder voll im Trend") das Germanbashing in sein Programm nahm,schrieb George Knight in AR Intouch 10. 07. 09 von "Shrinkage" in USA; Olson aus Dänemark im AW von miunus 9 % in zehn Jahren; Verstallier in AE 7+8 / 2009 von plus 162 Personen in der ganzen Division für 2007-2008; Hulbert aus England im AR Dec 8, 2011 fordert eine "Look to Reality". Beide Leitenden Brüder weisen auf den Korrekturfaktor "Immigranten" hin. G.T.Ng präsentiert bei der GK - Sitzung , veröffentlicht am 14. 10. 2013 auf die Gegenden mit (fast) keinem Wachstum hin : Süddeutschland, Polen, Japan, Ungarn, Schweiz, Neuseeland, Oesterreich, Portugal, Australien.

Von der optimistischen Schilderung des Religionssoziologen Kurt Vaskovich um 1958 ist sein Kollege Zulehner ("Religion und Kirche in Ost- und Mitteleuropa", Ostfildern 2009) weit entfernt. Ch. Frieses "Die OesterreicherInnen", Wien 2009 ist ebensowenig in Jubelstimmung.

Viellelicht ist somanches zu verbessern, aber diese Entwicklung mit "mangelndem Missionseifer" zu junktimieren, scheint mir unzulässig. Vielleicht ist da und dort oder überall Bedarf an "Updates", an neuen Konzepten für die Umwelt der einzelnen Gemeinde. vielleicht auch an selbstkritiuscher Betrachtung.

Wenn aber mit der Säkularisierung das Interesse an Religion sich so entwickelt, wie wir es in Mitteleuropa sehen (müssen), sind die mangelnden Wachstumsraten doch nicht ganz geeignet zum "Bashing".

Lukas 18, 8 : Doch wenn des Menschen Sohn kommen wird, meinst du, dass er auch werde Glauben finden auf Erden ?

Meine Aussage bezieht sich nur auf Deutschland. Wie man hier nachlesen kann

http://home.arcor.de/sonntags-unive…en-102004-1.htm

Evangelische Freikirche der Siebenten-Tags-Adventisten (STA)

35.948
2003 / REMID.

gab es vor 10 Jahren in Deutschland 35948 Mitglieder. vor einigen Wochen war in der Zeitschrift idea zu lesen, dass die Mitgliederzahlen aktuell auf unter 35.000 gesunken ist. Ich habe eine ältere Veröffentlichung, die besagt, dass Deutschland vor 50 Jahren 45.000 Mitglieder hatte. Die Quelle dafür suche ich noch mal.

Fakt ist also, auch wenn es einige taufen gegeben hat, dass die Adventgemeinde in Deutschland seit 50 Jahren unter dem Strich schrumpft. Und dass es immer noch knapp 35.000 Mitglieder sind, ist u.a. der enormen Zuwanderung aus dem Ostblock zu verdanken.

Für mich jedenfalls ist das genug Informationen um darüber nachzudenken, ob die Missionsarbeit in Deutschland richtig gut läuft, denn im Ausland verzeichnet die STA erhebliches Wachstum.

Herzliche Grüße

Rolf

Zitat von Rolf.W.

denn im Ausland verzeichnet die STA erhebliches Wachstum.

Von welchem Ausland spricht man hier? Europa,Australien und Amerika oder Afrika Südamerika und Asien?

Hier zunächst einmal die Quelle über das Gemeindewachstum der STA von 1990 -2004:

Ergebnis ein gigantischer Schrumpfprozess!!

www.bibelschule.info/...Gemeindewachstum-der-Adventgemeinde_22001.pdf

Es ist ja eine Tatsache dass in Deutschland die Gemeinde langsam aber stetig "ausstirbt".
Dennoch gibt es doch Zahlen für Mitteleuropa wo es allen Ländern der STA so geht,oder?

Südamerika und Asien vergrößert sich. Die Menschen werden mehr und die Gemeinde auch, dennoch sagte vor kurzem Frank Hasel (Bogenhofen) in irgendeinem Vortrag dass die Gemeinde dennoch nicht mitkommt auch so zu wachsen wie die Bevölkerung in diesen Bereichen.
In Deutschland hingegen geht die Bevölkerung zurück,dementsprechend natürlich auch die STA Gemeinde.

Mission, eine schlaflosmachende Thematik.

Eines der größten "Probleme" vorallem in Deutschland ist und bleibt auch der Sabbat. Es gab oft schon dahingehende Kommentare die ihn als Problem ansehen.
Die Jehovas Zeugen sind in Deutschland fast 6 mal mehr als wir STA. Warum?
Ich bin mir nicht sicher aber ich glaube auch weil man als ZJ nicht so viel im Leben ändern muss wie in einem STA Leben.
So könnte ich es rein technisch mir vorstellen.

Da hat sich jemand mal vernünftige Gedanken gemacht und versteht auch etwas von der Relativität von Statistiken

Allerdings frage ich mich was wir hier überhaupt nach Zahlen haschen?
Was spielen diese Zahlen für eine Rolle für Gott?

Gott schaut in die Herzen der einzelnen Menschen, egal ob Moslem, Mormnone, Zeuge Jehovas, Evanglisch, Katholisch oder STA.

Zitat von Jacob der Suchende

Unabhängig von relativen Vergleichen, ist der Anstieg der Adventmitglieder sehr sehr schlecht, was unter anderem auf miserable Mission zurückzuführen ist. Einfach Schande, dass die Gläubigen so wenig für Gott tun

Geh bitte, ganz konkrete Angaben zu (schuldhafter) "miserabler Mission" und das wenige Tun der Gläubigen. Manche sind auch simpel hilflos im Umgang mit Neuem : Die verdienen Deine Beschiumpfungen nicht..