ASI

Zitat von benSalomo

Die Vorwürfe des ASI. die Leitung der deutschen Verbände sei vom Glauben abgewichen, ist so abstrus und unsinnig, dass sie nicht einmal konkretisiert wird. Die Fragen in AN wurden von Sigrun Schuhmacher gestellt, einer erbitterten Gegnerin des ACK. Und im Eingangstext klang ja auch so nebenbei an, das die "Abweichung" wphl im Zusammenhang mit der Gastmitgliedschaft im ACK stände.

Wenn der Wind daher weht, ist wohl jeder Verständigungsversuch vergeblich. Sie ACK-Hasser sind auf beiden Augen blind.

benSalomo.

Sigrun Schumacher und Ihr verstorbener Mann haben viele Jahre für den wahren Adventismus gekämpft. Siehe Google.
Das Problem ist, das der ASI viele wohlhabende Adventisten angehören und die nötigen finanzielen Mittel der ASI zur Verfügung stehen. Mit Geld kann man im Namen Gottes vieles machen.

Johannes was sind Deine Erfahrungen mit dem ACK?
Ich arbeite mit meinen Glaubensschwestern und Brüdern seit 5 Jahren zusammen.
Ich finde es Traurig das wir im Rechtstaat und der verbrieften Menschenwürde solchen schindluder Treiben.
Ich wette das die meisten, die sich oder andere ausgrenzen, Jesus in seiner LIebe,Demut ,Gnade und Barmherzigkeit
noch nicht kennengelernt haben.
Endzeitprophetie dauert schon so lange, wie Jesus sagte :ICH komme Bald!

Deine Bemerkung stimmt und stimmt doch wieder nicht. Ich habe auch ihre Bücher und Veröffentlichungen gelesen und sie auch anderen zugänglich gemacht. Ich habe sie sogar noch im Schrank.
Aber als die Frage "ACK" aufkam. haben sich Schuhmachers und Bruno Fischer (zuvor auch "Muster"-Adventist) von Köln auf die Seite der Gegner geschlagen und mit wilden Gerüchten, eigenen Vermutungen, die sie als Tatsachen ausgaben, sowie falschen Zitaten versucht, die Gemeinden gegen die gewählten Leiter auf zu hetzen. Fischer gehört ja heute zur Abfallbewegung, Br. Schuhmacher ist tot. Dass ich seine Frau an hervorragender Stelle bei der ASI wiederfinde, war mir neu.


L G v. benSalomo

Zitat von benSalomo

Fischer gehört ja heute zur Abfallbewegung,

Kurze Nebenfrage weil du es als Bewegung ansprichst, welche ist das denn?
Ist mir nur völlig unbekannt.
Danke

Hallo Baptist, dieser Name ist mir aus der Kindheit geläufig und bezieht sich auf die im und nach dem ersten Weltkrieg abgespaltenen Adventisten.

Diese zersplitterten sich in der Folgezeit in 7 Gruppen, deren größte heute die "Reformationsbewegung" ist. In deren Augen ist unsere Gemeinde "Babylon".
benSalomo

Zitat von wach auf

Hollo Bogi,

es ist interessant, dass Du die Freunde aus den ACK Gemeinde Deine Schwestern und Brüder nennst.

a) Deine ACK Geschwister haben sich zum Gehorsam gegen alle Gebote bekehrt

b) Du selber siehst nicht die Wichtigkeit der Beachtung aller Gebote

C) Jesu´Worte gelten nichts, wenn er sagte, das sind meine Geschwister, die die Gebote Gottes halten. Meine übrigens auch!

wenn ich Dich richtig einschätze, so verstosse ich hiermit Deiner Meinung nach gegen die Menschenrechte

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Ich habe erwartete das Du nur das Gesetz kennst. Ich hoffe Dein Richter wird gnädiger mit Dir sein! Ich würde Dich gerne zum ACK einladen und würde Dich gerne dabei sehen wie Du es den Christen ins Gesicht sagst. Wenn ihr alle Gebote haltet und habt der Liebe nicht...Wen Jesus wohl damit gemeint hat ,wir haben alles in Deinem Namen getan....

Zitat von wach auf

eines der Merkmale des Volkes Gottes am Ende der Zeit ist" die da halten die Gebote Gottes"

Was definierst DU unter "Gebote Gottes" ?

Zitat von wach auf

eines der Merkmale des Volkes Gottes am Ende der Zeit ist" die da halten die Gebote Gottes" Kannst Du mir eine Stelle zeigen wo steht, "die versuchen die Gebote Gottes zu halten"

herzlichen Glückwunsch dass du die Gebote hältst ohne zu sündigen.
Ich empfehle Dir einfach das Internet abzuschaffen dann hast du hier keine Gefahr wieder zu sündigen.
Außerdem musst du dich dann nicht mehr so aufregen.

Es ist hier interessant zu lesen, wie diejenigen, die praktische Erfahrungen mit der ACK haben, zwar wissen, auf was sie sich ein gelassen haben, aber andererseits auch ein verändertes Bild von den Personen "auf der anderen Seite des Tisches" gewonnen haben.


Die Gegner der ACK dagegen argumentieren , wie immer schon, rein theoretisch und üben sich darin, den teufel an die Wand zu malen.. Ansonsten aber sind die dortigen Menschen, für die Jesus ebenfalls gestorben ist, für sie nicht menschliche Brüder und Schwestern, sondern Gegner und Feinde. (so kommt das jedenfalls bei mir an) Sie sind Teil der Hure Babylon, die bekämpft, aber nicht geliebt erden muss. Ellen White war da übrigens anderer Ansicht.


Und ihr könnt es mir glauben: Ich habe genug Leute von "dort" kennen gelernt, die genau dies aus dem Verhalten von "frommen" Adventisten heraus gespürt haben. Was wir innerlich denken, beeinflusst von uns unbemerkt unser Verhalten.


Anfangen könnten wir ja mal damit, für ACK-Personen, für die Pastoren, die Priester, die Bischöfe und den Papst zu beten.


L G v. benSalomo.

Zitat von benSalomo

Die Gegner der ACK dagegen argumentieren , wie immer schon, rein theoretisch und üben sich darin, den teufel an die Wand zu malen

Ben freu dich doch, wir sind in der ACK und gut ist. Das wird sich auch nicht mehr ändern. Von daher gesehen braucht ihr Befürworter der ACK doch nur ruhig bleiben.
Die ACK Gegner können doch sowieso nichts machen.

Außerdem lass ich mir nicht unterstellen dass wir die anderen Menschen anderer Kirchen als Feinde ansehen. Das stimmt so nicht.
Keine Ahnung wer das so schreiben würde (höchstens unsere Ultra Rechten Gäste die sowieso keine STAs mehr sind).

Früher hatte ich dich garnicht so "aggro" in Erinnerung, was ist passiert?

Lieber Baptist, Du hast ja kaum etwas zum Thema verfasst. Dafür aber Andere. Und deren Meinungen kamen bei mir so an wie geschildert.

Als agressiv sehe ich mich eigentlich nicht. Ich kann gut damit leben, wenn jemand die ACK nicht mag. Wenn man aber das Thema benutzt, um Stimmung gegen unsere Kirchenleitung zu machen, wie beim ASI geschehen und früher durch Schuhmachers und Fischer, dann kann ich mich schon mal mächtig über soviel (milde gesagt) Unaufrichtigkeit ärgern.

Selbst Gegner unserer Kirchenleitung kann ich ertagen, aber nur, wenn sie ehrlich und mit offenen Karten spielen.

Ich denke, wir beide kommen doch recht gut miteinander aus.

Liebe Grüße von benSalomo.

Zitat von benSalomo

Bei der ACK bekommen all diejenigen den Beobachterstatus, die nicht an die alleinige Erlösung durch Jesus Christus glauben. Es handelt sich dabei also um Gemeinschaften, die ihren Glauben nicht ausschließlich auf die Bibel stützen.
Mit solchen Leuten möchte ich aber nicht in einen Topf geworfen werden.

Gastmitgliedschaft bedeutet, u.A. dass die Vollmitglieder den Gast nicht mehr als "Sektierer" ansehen. Sektierer sind Gläubige, die außer oder über der Bibel noch andere Quellen der Lehre besitzen und sich nicht allein auf die Bibel stützen.

Da eine Reihe von Freikirchlern (vor allen Dingen Darbysten und diejenigen, die sich auf jene Lehre stützen) ebenfalls außer-biblische Quellen verwenden, kann man auf deren Urteil in Bezug auf ACK nicht viel geben.

"Oekumene" ist sicher ein breiter und nicht klar definierter Begriff. Wir als STA sind eigentlich eine rein oekumenische Bewegung, denn uns gibt es, wie der Name "oikumene" (= die ganze bewohnte Welt) besagt, auf der ganzen Erde
Doch der Begriff meint im engeren Sinn den Ökumenischen Rat in Genf. Der versucht seit seiner Gründung, das Lehr- und Glaubensverständnis der Mitgliedkirchen einander an zu nähern. Es gab bisher viele Resolutionen, doch die Mitgliedkirchen haben bisher deren keine für ihre eigene Kirche übernommen. Erfolg gleich Null. Es gibt aber noch weitere Aktivitäten dort. So hat man beschlossen, dass kein Mitglied im Bereich des anderen Mitglieds missionarisch wirken und dem anderen Mitglied Gemeindeglieder abwerben soll. Deswegen machen wir ja dort nicht mit und haben lediglich einen Verbindungsmann dafür.

Beim ACK gibt es aber nichts dergleichen. Es gibt bei jeder Siruzng einen Vortrag einer Mitgliedskirche über deren bestimmte Glaubensansiochten. Das geht reihum und alle diskutieren darüber. So erfahren die Mitglieder auch aus authentischer Quelle und nicht aus gehässigen Pamphleten, wie Adventisten ihren Glauben verstehen.

In einer Großstadt gibt es jedes Jahr einen riesigen Herbstmarkt, der eine Woche dauert. Der ACK hat dort für seine Mitglieder ein großes Zelt. Es blieb aber weitgehend leer. Nur wir und die Baptisten hatten dort einen Stand aufgebaut. Unser Stand war von morgens bis abends von 2 Gemeindegliedern besetzt, der Baptistenstand war aber nur stumme Ausstellung. Abends kam mal jemand für kurze Zeit. Wir hatten uns auf das Thema "Glaubenstaufe" konzentriert, und ein Standmitarbeiter sagte hinterher, er habe in seinem ganzen Leben noch nie soviel über die biblische Taufe geredet, wie in diesem Zelt. Die Besucher fragten Pausen los und es wurden große Mengen an Schrifttum ab gegeben.

Allein der Umstand, dass wir einen Stand im Gemeinschaftszelt und nicht irgendwo abgesondert hatten, signalisierte den Besuchern, dass wir "dazu" gehörten und keine obskure Sekte seien. (Schwellenangst überwinden)

Die Gleichsetzung von ACK mit Ökumenischem Rat ist nicht nur falsch, sondern auch unsinnig.. Wir bauen uns damit selbst einen Popanz auf, den wir dann anschließend fürchten.

Aber das steckt leider in den Köpfen vieler seit der Verleumdungs-Aktion in den 80/90er Jahren, wo auch die Schuhmachers mit machten, zutiefst drin. Dagegen hilft nur, es persönlich und in der täglichen Praxis vor Ort aus zu probieren. Probieren geht über studieren.

Ich nehme mal an, dass der weit überwiegende Teil der ASI-Mitglieder froh sind, wenn jemand die Vorstandsarbeit macht. Und da haben sich dann Leute angeboten, die den ASI als Plattform für ihre Jahrzehnte lange subversive Arbeit missbrauchen wollen.

Liebe Grüße von benSalomo.

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Hallo benSalomo dem kann ich nur beipflichten. Ich arbeite in Neuwied in der ACK, der Nachbarstadt von Bendof wo Sigrun wohnt. Ich konnte einige Impulse setzen und spüre dass es in allen Kirche Menschen gibt, die nachdenken und in ihren Kirchen Veränderungen wollen. Ich habe Achtung und Respekt vor anderer Christen Glauben gelernt. Dass in der Ev Kirche bei uns in der Stadt über Mission nachgedacht wird, ist für mich ein Zeichen das die Botschaft der drei Engel jeden Christen erreicht. Wir können uns gemeinsam gegen den Atheissmus stellen oder wir gehen gemeinsam unter.. .Leider muss ich sagen, dass aus Bendorf weiter großer Wiederstand gegen alles kommt, was nicht zu den "Übrigen" zählt. Bei der ASI kann man entsprechendes nachlesen was S.Schumacher als Redakteurin schreibt.

Zitat von benSalomo

Deine Bemerkung stimmt und stimmt doch wieder nicht. Ich habe auch ihre Bücher und Veröffentlichungen gelesen und sie auch anderen zugänglich gemacht. Ich habe sie sogar noch im Schrank.
Aber als die Frage "ACK" aufkam. haben sich Schuhmachers und Bruno Fischer (zuvor auch "Muster"-Adventist) von Köln auf die Seite der Gegner geschlagen und mit wilden Gerüchten, eigenen Vermutungen, die sie als Tatsachen ausgaben, sowie falschen Zitaten versucht, die Gemeinden gegen die gewählten Leiter auf zu hetzen. Fischer gehört ja heute zur Abfallbewegung, Br. Schuhmacher ist tot. Dass ich seine Frau an hervorragender Stelle bei der ASI wiederfinde, war mir neu.

L G v. benSalomo

Wenns nach der Entscheidung von Heinz Schumacher gegangen wäre hätte ich nie durch die STA getauft werden dürfen! Ich kenne die aktivitäten seit meiner Jugend und das sind schon paar Jährchen her. Viel Zeit seines Lebens hat er mit kämpfen gegen Gemeindeleitungen und ihre Entscheidungen geführt. Sigrun fürht sein Werk weiter fort.