• Du hast Die Gemeinde verlassen, warum?

    Weil ich mit Glaubensgrundsätzen und der Gemeindeordnung bei bestimmten Teilen nicht mehr übereinstimme. Und die Gemeinde nicht mehr als das Volk Gottes betrachte.

  • Und die Gemeinde nicht mehr als das Volk Gottes betrachte.

    Ich dachte sie wäre Jesus Braut! Wo zwei oder drei sich in meinem Namen versammelt!

    Wir haben doch die Aufgabe, seine Gemeinde zu weiden und zu Missionieren!!!

    Zur welcher Gemeinde schickst Du dann die Menschen? Welches Vorbild bist Du für einen Sünder???

    Denn also hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen eingeborenen Sohn gab, auf dass alle, die an ihn glauben, nicht verloren werden, sondern das ewige Leben haben. Joh. 3,16

  • Zu #34 :


    DA muss ich ergäzen und klären : Die Lisee der Fälle, welche zu Gemeindemassnahmen der Disziplin führen sollten, ist problematisch - es fehlen da weitgehend die Kriterien einer Feststllug des Tatbestandes -was man den Gemeindegleidern keineswegs als Mangell anrechnen darf.


    Wer weiss schon über "Berügerische Krida durch Begünstigung eines Schuldners" Bescheid ? Wer der von mir in diesem Fall als Vermittler aus den Gemeinden kann achselzuckend mehtr sagen als "Brüderliche Vergebung" - - ich aber benötigte sofort ( ! ) eine rechtsgültige , beglaubigte Erklärung der Behauptung von simpel nicht Gegebenem , dies einem schlitzohrigen Geschäftsmann gegenüber, der sofort mir andeutete : "Sie haben ja auch - - " - - - her (und auch in einem andreen Fall der "Üblen Nachrede" - "Kreditschädigung" - hat erst der anwaltliche Brief das Notwendige erwirkt - - ja, und deswegen waren mir - - - die Gemeinden böse - -


    Ach ja, im Zorn, in Enttäuschung, in der Krise kann man somanches sagen - das ist ganz einfach zu verzeihen - - aber die entsprechenden Erklärungen - - benötige ich meinerseits den Gerichten gegenüber - - - - - und die ebschaffte mir eben erst der Anwalt - - -

    Nihil hic determino dictans : Conicio, conor, confero, tento, rogo, quero - -

    Leider kann ich nicht mit der alleinerziehenden Mutter aufwarten - -

  • Ich dachte sie wäre Jesus Braut! Wo zwei oder drei sich in meinem Namen versammelt!

    Es gibt zwei Arten von Frauen in der Bibel. Eine ist seine Braut, die jungfräuliche, und die Gott untreue. Ich sage nicht Babylon, aber jede Gemeinde kann Gott untreu sein, besonders wenn es an der Liebe mangelt und wenn ein pharisäischer Geist zu wehen beginnt.
    Wenn es "im Namen Jesu" ist, hast Du natürlich recht, dann ist Jesus unter ihnen, aber diese zwei oder drei kann ja im Grunde jeder Christ sein, z. B. Du und Deine Frau, hat nichts direkt mit der Braut als "Gemeinde" zu tun. "Zwei oder drei" können sich auch in jeder anderen Kirche beim Gottesdienst finden, die im Namen Jesu anwesend sind, dann ist Jesus unter ihnen, ebenso wie er in der Adventgemeinde unter diesen Zweien oder Dreien ist, aber deshalb ist er nicht unter allen, die dort anwesend sind. Man muss ja nicht Glied einer Gemeinde sein, um sich zu versammeln und etwas beizutragen oder den Zehnten zu zahlen. Wenn man sich nicht mehr identifizieren kann, dann halte ich den Austritt für korrekt. Man soll nicht so tun, als wäre man noch ein Adventist, wenn man formal bei vielem nicht mehr übereinstimmt. Der Adventismus bleibt aber für mich am nächsten bei der Lehre der Bibel, auch wenn ich manches nicht mehr mittragen kann. Eine Wiedertaufe würde ich aber nicht machen, falls ich wieder eintreten wollte, ich halte meine erste Taufe für sehr gerechtfertigt.

    Wir haben doch die Aufgabe, seine Gemeinde zu weiden und zu Missionieren!!!

    Die Gemeinde soll man missionieren? Es wäre wohl eher richtig, wenn die Gemeinde mich oder die Welt missionieren würde und nicht umgekehrt.
    Zu Petrus wurde gesagt, "weide meine Lämmer, ... hüte meine Schafe, ... weide meine Schafe". Ich weiß nicht, ob dieser Auftrag nun tatsächlich auf alle Christen übertragen worden ist, oder ob ich von Gott einen solchen Auftrag erhalten habe, möchte mich auch nicht für mehr halten, als ich bin. Es ist nicht meine Aufgabe, mich über die Gemeinde zu überheben, sie muss ihren Weg gehen, an den sie glaubt, am Ende wird man sehen, ob Gott diesen Weg gutheißen kann. Ich richte keine Kirche, das ist die Aufgabe Gottes. Jesus Christus hat selbst zu Satan gesagt, JHWH schelte dich. Jede Kirche muss ihren Glaubensweg gehen und ihre Lektionen lernen.

  • Eine Wiedertaufe würde ich aber nicht machen, falls ich wieder eintreten wollte, ich halte meine erste Taufe für sehr gerechtfertigt.

    Ich denke auch, dass man mit der Möglichkeit zur Wiedertaufe zu leichtfertig umgehen kann. Die Taufe ist der Eintritt in ein Bundesverhältnis mit Gott, so wird es adventistisch gesehen, und ich denke, das ist korrekt. Man kann wenig gewusst haben bei der ersten Taufe, es mag ein Mangel an Gläubigkeit vorhanden gewesen sein bei der Taufe, aber für mich besteht der Bund dennoch, mein freiwillig gegebenes Wort ist gültig (ein Gelöbnis ist zu halten). Kann ich dann einfach sagen, 'oh, ich war noch nicht so weit, ich wusste diese Sache mit dem Sabbat noch nicht oder ich hatte mal ein Tief und bin Gott über ein paar Jahre sehr untreu gewesen, also gilt der Bund von damals nicht mehr'? Diese Einstellung halte ich sogar für gefährlich, weil man dann mit dem Taufversprechen und einem Bund, den Gott vielleicht sehr ernst nehmen kann, so nach Belieben umgehen könnte und ihn mehr als Handelsware sieht, den man mal verkaufen und dann wieder einkaufen kann. Jedem sollte klar sein, dass ein gegebenes Versprechen vor Gott gilt, und Gott nicht nach Belieben einen Bund eingeht und wieder aufgibt. Er ist beständig treu, wir sollen ebenso treu sein. Ein gegebenes Versprechen, sich Gott ganz hinzugeben und ihm treu zu sein und zu bleiben, ist einzuhalten und ich kann nicht sagen, dann lasse ich mich halt später noch ein paarmal mehr taufen, wenn ich wieder mal abfalle. So stelle ich mir Gottesfurcht nicht vor.
    Was ich mir aber vorstellen könnte, ist eine Taufbekräftigung, die öffentlich aussagt und bekundet, dass man klar zu seinem ersten Taufversprechen und zu dem ersten Taufbund steht und Gott bittet, einem wegen der Verletzung des Taufbundes (ein Bund hat Rechte und Pflichten) auch zu vergeben.

  • Der Adventismus bleibt aber für mich am nächsten bei der Lehre der Bibel, auch wenn ich manches nicht mehr mittragen kann.

    Was wäre / ist das bitte? UAWG! Gehört die 'Lehre des Todesschlafs' ("Seelenschlaf") auch dazu?

  • Der Adventismus bleibt aber für mich am nächsten bei der Lehre der Bibel, auch wenn ich manches nicht mehr mittragen kann.

    Was wäre / ist das bitte? UAWG! Gehört die 'Lehre des Todesschlafs' ("Seelenschlaf") auch dazu?

    Wie hier schon mal gesagt, darüber spreche ich nicht. Diese Wäsche wird nur mit denen gewaschen, die in der Gemeinde dafür zuständig sind.

  • Die Gemeinde soll man missionieren?

    Ich schrieb, seine Gemeinde zu Weiden!!!

    Ich bin deshalb damals beigetreten weil ich die Gemeinde nicht den Pharisäern überlassen wollte...

    War kein leichter Weg, aber für mich ein segensreicher!

    Ich hatte heute die Lektion und habe den Begriff "Schmecken" ziemlich ausgebreitet.

    Das war für einige schon eine schwere Kost...

    Wie will man dann den 51 Psalm verstehen..?

    Ja ich mache mir auch große Sorgen, ob ich mir manches noch antun soll....

    Aber diese Entwicklung findet in unserer ganzen Gesellschaft statt...

    Das ist für mich die Endzeit...Zeit wo es Auge um Auge geht...

    Denn also hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen eingeborenen Sohn gab, auf dass alle, die an ihn glauben, nicht verloren werden, sondern das ewige Leben haben. Joh. 3,16

  • Ich bin deshalb damals beigetreten weil ich die Gemeinde nicht den Pharisäern überlassen wollte...

    Wie ich schon mal schrieb, ich schätze Deine Kraft auch gegen starken Widerstand gegenhalten zu können. Das setzt eben Hoffnung (oder sollte man Glauben sagen?) voraus, etwas ändern zu können oder eben die Schäflein nicht den Pharisäern überlassen zu müssen.
    Für mich ist aber eben eher zu sehen, dass sich Gemeinden in der Regel nie von ihrem primären Weg verabschiedet haben, Pharisäer blieben Pharisäer und Sadduzäer, Sadduzäer. Man schlug lieber Jesus ans Kreuz, als zuzugeben, dass man sich seit längerer Zeit geirrt hat. Durch Mitgliedschaft kann ich diesen Weg aber nicht mehr unterstützen und es ist eine Ehrlichkeit mir und anderen gegenüber zu sagen, da gehöre ich nicht mehr dazu. Die Schäflein möchte aber wohl niemand im Stich lassen, das ist klar.

  • Dazu mehr per PN, da es sonst Off-Topic ist!

    Norbert schon beim gemeinsamen betrachten dieses Psalms habe ich die unterschidlichen Reaktionen erlebt..

    Einer fand es schon als Zumutung diesen Vers..

    7 Siehe, in Schuld bin ich geboren, und meine Mutter hat mich in Sünde empfangen.

    Als wenn David seine Sünde entschuldigen wollte....

    Denn also hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen eingeborenen Sohn gab, auf dass alle, die an ihn glauben, nicht verloren werden, sondern das ewige Leben haben. Joh. 3,16