JESUS - ein "Mensch wie Du und ich"

Zitat von DonDomi

Ich glaube man muss den Begriff unschuldiges Blut unterscheiden. Wenn ich z.B. auf die Strasse gehen würde und jemanden erschiessen würde, den ich nicht kenne, würde dieser wohl in die Kategorie unschuldiges Blut fallen. Das heisst er müsste aus einem Grund sterben wofür er nichts kann. Abel fällt für mich auch in diese Kategorie. Trotzdem werden diese Menschen auch gesündigt haben, das heisst dass ihr Blut (um mal beim Begriff zu bleiben) nicht unschuldig ist. Wirklich unschuldiges Blut hatte auf dieser Welt nur einer: Jesus.

DonDomi,

wenn Du die Texte von stadenker recht gelesen hast, kannst Du doch zu einer solchen Definition von unschuldigem Blut nie mehr kommen.

Merkst Du nicht, dass Du damit nicht die Definition der Bibel annehmen kannst, sondern das Du Deine eigene Definition gibst, die natürlch besser in ein vorgefasstes Konzept passt?

Aber ich verstehe von Beitrag zu Beitrag immer besser, warum ihr meint Jesus unbedingt sterben musste und warum ihr das so verteidigt!

In diesem Fall ganz offensichtlich deshalb, weil jeder Mensch, ob im biblischen Sinne unschuldig oder nicht, den ewigen Tod schon alleine deshalb verdient, weil er einfach schon als schuldiges Kind in diese Welt nach dem Sündenfall hineingeboren wird, und seit her alle Menschen ob Säugling oder erwachsene Sünder oder gar Mörder schon von Geburt an unter der Verdammung und unter dme Fluch des zweiten und somit des ewigen Todes stehn, und nur durch den Kreuzestod Jesu dieser sündhafte Schuldzustand der Menschen aufgehoben werden konnte.

Ihn zu töten und sein unschuldiges Blut unschuldigerweise zu vergießen ist das einzige Verbrechen der Menschheitsgeschichte, das gottgewollt und sogar von ihm so zur Erlösung der Menschen geplant wurde obwohl die, die das dann tatsächlich taten, von Gott zur Verantwortung gezogen werden, doch wenn sie es nicht getan hätten, hätte Gott ihnen selbst sogar keine Sünde vergeben können!

Zitat

von DonDomi
Ich kann mir nicht vorstellen, dass Jesus ein anderes Blut als wir gehabt hat. Dass Blut steht für mich ja nur symbolisch für das Leben.

Na toll. was Du da sagst!

Von mir verlangte man hingegen zu glauben, dass Jesus gar nicht das gleiche Blut und Fleisch hatte, wie wir, denn ihn ihm war keine einzige Gene von der Maria enthalten und von Mose schon garnicht, denn er hatte ja mit der Zeugung des Kindes nichts zu tun!

Außerdem hätte ich schriftlich zustimmen sollen, dass Jesus nicht in der gleichen natürlichen Sterblichkeit geboren wurde, wie jedes andere Kind hier auf Erden ! Was würdest Du machen, wenn sie das bei Deiner Taufe als einer der Bedingungen zur Taufe gemacht hätten?

Zitat

Der Unterschied zwischen Jesu BLut und unserem Blut sind folgende beide Dinge: Jesus wurde nicht in der Gottferne gebohren (das ist dann auch das Geheimnis der unbefleckten Empfängis) und als zweites ging er über diese Erde ohne jemals gesündigt zu haben. Er ist dadurch immer an der Seite Gottes geblieben.

Wo steht denn eine solche philosophische Erklärung in der Bibel? Sei mir bitte nicht böse, wenn ich das so sage, aber für mich ist alles philisophisch und menschliche Phantasie, wenn ich das in der Bibel nirgends so erklärt finde!

Doch wenn wir alle zum Unterschied von Jesus in der Gottferne geboren werden, und das auch der Unterschied zwischen Jesu Blut und unserem Blut sein soll, dann könnte ja doch unser Blut anders sein, als das Blut Jesu! Oder kenn ich da die entsprechenen Texte noch nicht?

Was ist denn das für eine Trost- und Freudenbotschaft, wenn ich einer gebärenden und wiedergeborenen Mutter sagen müsste, dass sie nun dabei ist, eine Kind getrennt von Gott und in der GOTTFERNE zur Welt zu bringen!

Toll was ????

Was muss sich wohl Jesus denken, wenn der so etwas sogar in einem adventtistischen Forum hier andauernd lesen muss????

Und dann werden solche, die hier sagen, dass das genau das gleiche ist, was die katholische und reformatorische Theologie als Erbsünde bezeichnet, der Lüge bezichtigt, weil man meint, dass das nicht stimmt, was man darüber sagt!

Einfach unglaublich!!!

Zitat von drJohn

Hallo Armin,

kannst Du mir diese Aussage irgendwie bestätigen ? (privat)

Zur Information hier kann ich nur sagen, dass ich diese Infos schon einige Male hier gepostet habe. Hier nochmal die offizielle Begründung von den Theologen in einem Arbeitskreis der über meinen Verbleib oder Nichtverbleib als Prediger zu entscheiden hatte:

Der erste Teil mit dem Hinweis auf Maria wurde in einer Sabbatschulklasse meiner letzten Gemeinde von einem verantworltlichen Lehrer so vertreten, aber auch vom erwähnten theologischen Arbeitskreis wurde die Ansicht vertreten, dass Jesu Fleisch und Blut unserem Fleisch und Blut nicht völlig gleich war, obwohl das für mich in Röm. 8,3 und besondres auch in Hebr. 2, 14 ganz klar so zu verstehen ist, weil dort auch vom Fleisch und Blut der Kindern Abrahms steht. Man ist jedoch der Meinung, dass Jesus deshalb auch nie krank sein konnte oder mal durch eine Verletzung eine Infektion haben konnte!

Es wurde jedoch erklärt, dass im Grundetext auch die Möglichkeit besteht,das Fleisch und Blut nicht mit gleicher Art sondern mit ähnlicher Art zu übersetzen!

Dass Jesus keine sterbliche Natur hatte, ist in einem offiziellen Dokument der ÖU zu finden, auf das Yokurt hier schon seit Anfang 2011 wiederholt hingewiesen hat, und behauptete, dass dies alles über die theologischen Gremien der Division, der Andrews über das BRI und bis zur GK genauestens überpüft für absolut biblisch befunden wurde, und somit auch mein Ausschluss zu recht entschieden wurde.

Sollt das wirklich so gewesen sein, und alle Theologen, die das geprüft haben, es für biblisch bestätig haben, dann müsste ich erst recht darauf hinweisen, dass sie in diesem Thema Ellen White sicher nicht auf ihrer Seite haben!

Ich hatte ja gehofft, dass ich mich gegen solche Sichtweisen über die Natur des Menschen im Vergleich mit der Natur Jesu, die in der katholischen und evangelischen Theologie unter dem Begriff "Erbsünde" so gegeben werden, noch verteidigen kann, doch das kam nicht mehr zustande.

Meine Aussage über die totale menschliche Natur Jesu lautete:

Zitat

von Armin

„Jesus hat mit seiner Bereitschaft zur Menschwerdung auch die Bereitschaft auf sich genommen, die ganz gleiche, natürliche Sterblichkeit an und in sich zu tragen, wie sie jedes andere Kind auch hat, wenn es geboren wird. Er war somit bereit, unter den ganz gleichen Bedingungen wie jeder andere Mensch hier auf Erden selbst bezüglich seines Lebens in vollkommener Abhängigkeit vom Vater zu leben und somit auch der natürlichen, menschlichen Bedürfnisse an Leib, Seele und Geist und der natürlichen Sterblichkeit und damit auch dem natürlichen „Fluch der Sünde“ ausgesetzt zu sein. Deshalb ließ er sich auch, wie ein „Verfluchter“ freiwillig ans Kreuz schlagen."

Die Entgegnung der Theologen lautete unter Punkt 5 des Dokumentes:

Zitat

1. Wir sind uns einig, dass Jesus während seines Lebens hier auf Erden nur in vollkommener Abhängigkeit vom Vater gelebt hat. 

2. Wir sind uns nicht einig, dass Jesus die gleiche natürliche Sterblichkeit besaß wie wir Menschen

Die Begründung lautete:

Gemäß der Heiligen Schrift “wohnt die ganze Fülle der Gottheit leibhaftig” in Jesus Christus (Kol 2:9). Deshalb kann Jesus auch von sich selbst sagen: „Denn wie der Vater das Leben hat in sich selber, so hat er auch dem Sohn gegeben, das Leben zu haben in sich selber“ (Joh. 5:26). Dies kann kein anderes Kind von sich behaupten.

Vgl. auch Joh. 10:17-18: „Darum liebt mich mein Vater, weil ich mein Leben lasse, dass ich’s wiedernehme. Niemand nimmt es von mir, sondern ich selber lasse es. Ich habe Macht, es zu lassen, und habe Macht, es wiederzunehmen.“

Ellen White schreibt dazu sehr deutlich, dass Jesus sehr wohl eine sterbliche Natur hatte!

Zitat

„Aber er demütigte sich selbst und nahm Sterblichkeit auf sich. Als ein Glied der menschlichen Familie war er sterblich; aber als Gott war er der Brunnquell des Lebens für die Welt. In seiner göttlichen Person hätte er den Anschlägen des Todes allezeit widerstehen und sich weigern können, unter seine Herrschaft zu geraten; aber er legte sein Leben freiwillig nieder, auf daß er so imstande wäre, Leben zu geben und die Unsterblichkeit ans Licht zu bringen...... “ (BK 308)

Prüfte alles und das Gute behaltet auch in OT

Zitat von Seeadler

Es hätte nie einen solchen Kreislauf gegeben, wenn Adam im Sinne von Jesus Christus der Sünde widerstanden hätte. Und dieser Kreislauf ist als solcher nur wirksam, weil Jesus Christus voll und ganz NUR Mensch war.

Seeadler

Das ist vollkommen unmöglich und eindeutig gegen die Lehre des NT, die klipp und klar wiederholt bezeugt, dass Jesus Christus "wahrer Mensch und wahrer Gott zugleich ist"! (Joh.20,28/1.Joh.5,20/Phil.2,6/Kol.1,15/AT:Jes.9,5)

Ein logisches Argument: "Die von Gott getrennte Menschheit konnte nur der wieder mit Gott versöhnen, der sowohl Gottheit, als auch Menschheit in sich selbst vereinigt hatte!" - Eben Jesus Christus - wahrer MENSCH und wahrer GOTT! [Kirchenvater Irenäus von Lyon(140-200 n.Chr.) Martin Luther sagte in seiner Auslegung zum 2.Artikel des Apostolischen Glaubensbekenntnisses: "Ich glaube, dass Jesus Christus, wahrhaftiger Gott, vom Vater in Ewigkeit geboren und auch wahrhaftiger Mensch, von der Jungfrau Maria geboren, sei mein Herr, der mich...erlöst hat...mit seinem heiligen, teuren Blut...!" Wäre Jesus nur Mensch gewesen - und nicht vom Heiligen Geist gezeugt, so hätte er niemals die Erlösung der Menschheit am Kreuz von Golgatha vollbringen können!

Als Evangelischer Christ, der die Bibel hoch achtet, kann ich nicht verstehen, wie Teile der Adventisten den klaren Bestand des NT(siehe oben!) so außer Acht lassen können!? Jesus Christus = wahrer Gott und wahrer Mensch, der EINGEBORENE EWIGGEZEUGTE[("gezeugt, nicht geschaffen"(Psalm 2,7) - wie es im Nicänischen Glaubensbekenntnis heißt!] GOTTES SOHN ist der Heiland für alle Welt, für alle Menschen und hat die Sünden der ganzen Welt auf sich genommen(1.Joh.2,2), um uns alle von Teufel, Tod und Sünde zu erlösen, denn

[bibel] "So sehr hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen einzigen Sohn dahingab, damit alle, die an ihn glauben, nicht verlorengehen, sondern das ewige Leben haben," (Johannes 3,16 = Die frohe Botschaft) [/bibel]

Nicht jedes Mitglied hier ist Adventist.
Ja, auch wir bekennen Offiziel, das Jesus 100% Mensch und 100% Gott ist. Also beides in einem.

Zitat von Seeadler

Es hätte nie einen solchen Kreislauf gegeben, wenn Adam im Sinne von Jesus Christus der Sünde widerstanden hätte. Und dieser Kreislauf ist als solcher nur wirksam, weil Jesus Christus voll und ganz NUR Mensch war.
Seeadler

Das ist vollkommen unmöglich und eindeutig gegen die Lehre des NT, die klipp und klar wiederholt bezeugt, dass Jesus Christus "wahrer Mensch und wahrer Gott zugleich ist"! (Joh.20,28/1.Joh.5,20/Phil.2,6/Kol.1,15/ AT: Jes.9,5)

Ein logisches Argument: "Die von Gott getrennte Menschheit konnte nur der wieder mit Gott versöhnen, der sowohl Gottheit, als auch Menschheit in sich selbst vereinigt hatte!" - Eben Jesus Christus - wahrer MENSCH und wahrer GOTT! [Kirchenvater Irenäus von Lyon (140-200 n.Chr.) Martin Luther sagte in seiner Auslegung zum 2.Artikel des Apostolischen Glaubensbekenntnisses: "Ich glaube, dass Jesus Christus, wahrhaftiger Gott, vom Vater in Ewigkeit geboren und auch wahrhaftiger Mensch, von der Jungfrau Maria geboren, sei mein Herr, der mich...erlöst hat...mit seinem heiligen, teuren Blut...!" Wäre Jesus nur Mensch gewesen - und nicht vom Heiligen Geist gezeugt, so hätte er niemals die Erlösung der Menschheit am Kreuz von Golgatha vollbringen können!

Als Evangelischer Christ, der die Bibel hoch achtet, kann ich nicht verstehen, wie Teile der Adventisten den klaren Bestand des NT(siehe oben!) so außer Acht lassen können!? Jesus Christus = wahrer Gott und wahrer Mensch, der EINGEBORENE EWIGGEZEUGTE [("gezeugt, nicht geschaffen"(Psalm 2,7) - wie es im Nicänischen Glaubensbekenntnis heißt!] GOTTES SOHN ist der Heiland für alle Welt, für alle Menschen und hat die Sünden der ganzen Welt auf sich genommen(1.Joh.2,2), um uns alle von Teufel, Tod und Sünde zu erlösen, denn
[bibel] "So sehr hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen einzigen Sohn dahin gab, damit alle, die an ihn glauben, nicht verloren gehen, sondern das ewige Leben haben," (Johannes 3,16 = Die frohe Botschaft) [/bibel]

Für uns Adventisten sind die von dir angeführten NT Texte---unter Anderem---zu diesem Thema "glaubensbildend"
nicht aber unbedingt davon abgeleitetes Verständnis anderer Denominationen.

Diese Aussage ist mir nicht klar. Bitte erläutern!

Zitat

Zitat

der EINGEBORENE EWIG GEZEUGTE

unterstellst Du fälschlich als Adv. Verständnis !

Bitte genau erklären, was bei diesem wichtigen Glaubensinhalt : DER EWIGE SOHN das adventistische Verständnis ist! Danke!

Zitat von Seeadler

ich kann es ganz einfach nicht, behaupten, dass jeder Mensch von Anbeginn seines Lebens in Sünde geboren wird oder die Veranlagung zur Sünde hätte - weil ich dies nicht aus der Bibel erkenne.

Doch! Man kann es "kipp und klar" aus der Bibel erkennen, dass der Mensch in Sünde geboren wird, da seit Adam und Eva die sündige DNA oder biblisch gesprochen "das menschliche Fleisch" sich immer weiter vererbt bzw übertragen hat, eben durch die menschlichen Gene, die durch "die Sünde Adams" verseucht wurden. Deshalb schreibt der Apostel Paulus ja auch im Römerbrief

[bibel] "Denn wie durch einen Menschen die Sünde in die Welt gekommen ist und der Tod durch die Sünde, so ist der Tod zu allen Menschen durchgedrungen, weil sie alle gesündigt haben."(Römer 5,12) [/bibel]

Wenn es in Psalm 14,1+3 und Psalm 53,2+4 heißt

[bibel] "Da ist keiner, der Gutes tut, auch nicht einer." [/bibel]

so eben deshalb, weil jeder Mensch von Geburt an ein Sünder ist, die Sünde sich von Geschlecht zu Geschlecht weitergepflanzt hat - von DNA zu DNA weitervererbt hat! Das unterstreicht auch

[bibel] 1.Mose 8,21: "denn das Dichten und Trachten des menschlichen Herzens ist böse von Jugend auf!" [/bibel]

Warum? Eben weil sich die Sünde von Geschlecht zu Geschlecht weitervererbt! Das stärkste Argument für die Erbsünde steht aber in

[bibel]Psalm 51,7: "Siehe, ich bin als Sünder geboren, und meine Mutter hat mich in Sünden empfangen." [/bibel]

Durch diesen Bibelvers begründet die Orth./Kath./Evang.Kirche die "ERBSÜNDEN-LEHRE" ! Schon meine Mutter war Sünderin und ich bin es auch. Erst durch die Zeugung Jesu durch den Heiligen Geist wurde dieser Sündenkreislauf unterbrochen! Denn dazu ist Jesus erschienen, "damit ER die Sünden wegnehme"(1.Joh.3,5) Denn ER hat unsere Sünden - und die Sünden der ganzen Welt (1.Joh.2,2) auf sich genommen - weil eben die ganze Welt - jeder Mensch seit Adam bis heute ein Sünder ist. Jesus sagt zur Ehebrecherin: "Sündige hinfort nicht mehr!" Wir sollen nicht sündigen, aber wir können es nicht. So schreibt schon Paulus in Römer 7,19: "Denn das Gute, das ich will, das tue ich nicht; sondern das Böse, das ich nicht will, das tue ich!" Wenn Johannes in 1.Joh.3,9 sagt :"Wer aus Gott geboren ist...kann nicht sündigen" , so kann damit nur Jesus Christus gemeint sein, weil er aus Gott, dem Heiligen Geist geboren wurde, denn sonst würde er sich in seinem Brief selbst widersprechen, wenn er in 1.Joh.1,8+10 sagt: "Wenn wir sagen, wir haben keine Sünde, so verführen wir uns selbst und die Wahrheit ist nicht in uns. ...Wenn wir sagen, wir haben nicht gesündigt, so machen wir ihn zum Lügner und sein Wort ist nicht in uns."

Schon im AT wird eindeutig also festgestellt, dass alle Sünder und damit alle verloren sind, siehe

[bibel]1.Könige 8,46: "denn es gibt keinen Menschen, der nicht sündigt!" [/bibel]

Danken wir Gott, dass es E I N E N gibt, "der keine Sünde getan hat" (1.Petr.2,2) und der das Gotteslamm ist, das der Welt Sünde trägt! (Joh.1,29)

Zitat von Yokurt

Hallo Norbert,

Davon kann ich und kann jeder Orthodoxe, Katholik, Anglikaner, Altkatholik, Methodist, Baptist, Lutheraner, Reformierte , kurz jeder, der an Jesus Christus glaubt jeden einzigen Satz unterschreiben und jedem Satz zustimmen, weil es klare christlich-biblische Lehre ist!

Nichts anderes habe ich - vielleicht nur mit andern Worten - auch gesagt! Also totale Zustimmung zu diesem Glaubensgrundsatz Nr. 4 der Adventisten! Deckungsgleich mit lutherischer und katholischer Lehre! Vollkommen und total !!! Selbst der Papst kann das unterschreiben!

Schönen Feiertag Allerheiligen (kath.) + Allerseelen (kath.) bzw. Gedenktag der Heiligen und Reformationssonntag (evang.)

Zitat

Nein---ist er nicht nach adv- Verständnis.

Bitte liers genau(er) den adv. Glaubenspunkt 4.

Adventisten unterscheiden sich hier sehr wohl von rrk Lehre, der Papst würde unser Vertständnis nicht unterschreiben.

J a, ja die Theologie will genau gelesen und verstanden sein

Hallo Yokurt,

könntest du nochmal erläutern, worin sich das unterscheidet? Ich seh den Unterschied irgendwie nicht.

Interessiert mich.

Lg

Yokurt:

danke.

Das sagen die RKK und wir aber auch, deshalb verstand ich deine Verneinung nicht.

Du hast Norberts Formulierung verneint ("ewig gezeugt").

Aber sonst scheint mir das alles recht identisch zu sein.

Nein, verstandesmäßig können wir das ohnehin nicht erfassen, da hast du Recht. Es sind nur Versuche, mit unseren Worten etwas zu fassen.

Lg

"Gezeugt - nicht geschaffen!" so formulierte die christliche Kirche im Jahre 325 n.Chr. das "NICÄNISCHE GLAUBENSBEKENNTNIS", welches seither und bisher, also seit genau 1.690 Jahren von allen Christen geglaubt wird! Auch von den Adventisten? Wenn nicht, dürften sie sich nicht mehr "Christen" nennen und wären dann nur eine Sekte! Das "Gezeugt - nicht geschaffen!" ergibt sich biblisch eindeutig aus Psalm 2,7 ("Du bist mein Sohn, heute habe ich dich gezeugt!"), was ganz klar eine messianische Prophezeiung ist. Wenn auch die Adventisten zugeben, dass Jesus Christus ewig wie Gott war, ist und bleibt - und damit die selbe Ewigkeit wie der Vater besitzt, so muß man eben Psam 2,7 im Sinne des Nicänums insofern erweitern, eben um die Formulierung "Gezeugt - nicht geschaffen!", weil es sich hier um einen ontologischen = seinsmäßigen, wesenshaften Begriff handelt! Dies ergibt sich auch schon aus Sprüche 8,22+23, wo es heißt:

[bibel] "Der EWIGE(JHWH) hat mich(=Christus) schon gehabt im Anfang seiner Wege, e h e er etwas schuf, von Anbeginn her. Ich bin eingesetzt von Ewigkeit her, im Anfang, ehe die Erde war." [/bibel] Aus dieser Formulieung des AT ergibt sich nunmehr glasklar somit auch die christliche Formulierung : "Der EWIGGEZEUGTE EINGEBORENE SOHN" ! Aber nicht im Wege einer "Zeugung" mit Anfang, sonden - vestandesmäßig nicht fassbar!!! - eben ontologisch gesehen - ohne Anfang, weil er schon immer "ewig" war!

Deshalb konnte Martin Luther ja auch sagen in seiner Erklärung zum 2.Glaubensartikel : "Ich glaube, dass Jesus Christus, wahrhaftiger Gott, vom Vate in Ewigkeit geboren,...sei mein Herr!" (siehe: Evangelisches Gesangbuch, NR. 834,2 auf Seite 1487)

Ob die Ewigkeit des Vaters und die Ewigkeit des Sohnes bis auf die Billionstel Sekunde gleich ist, sind sophistische Gedanken, die uns nicht weiterführen, und die wir getrost den Habilitations und Promotionsschriften der Theologie Professoren und Dogmatiker überlassen können. Aber in einem einzigen Punkte besteht ein Unterschied zwischen GOTT VATER (dem "ho theos" = "der Gott") und GOTT SOHN: Den Zeitpunkt des Jüngsten Tages weiß einzig und allein GOTT VATER(siehe Markus 13,32/ Matthäus 24,36). Insofern ist der Vater größer als der Sohn!(Johannes 14,28) Und nur der Sohn ist am Kreuz gestorben, nicht aber GOTT, der Vater!!! (Gegen die "Gott ist tot!"-Theologie einer Dorothee Sölle!) Können wir es fassen? Und v.a. können die Adventisten es fassen? Antitrinitarier, wie es Teile der Adventisten sind, und Arianer, wie die Zeugen Jehovas können oder wollen es nicht fassen!

Aber wir bekennen: "GOTT IST DER DREIPERSÖNLICHE GOTT!" (Vater, Sohn und Heiliger Geist) "wie es am Anfang war"!(GEN 1,1-3)

Zitat von Jacob der Suchende

Herzlichen Dank für diese sehr guten theologischen Gedanken der Adventisten! Sie sind hoch-theologisch, sehr gründlich und einleuchtend! Kein systematischer Theologie-Professor oder Dogmatiker könnte es besser ausdrücken! Diese Formulierungen sollten in Evangelische und Katholische Erwachsenen-Katechismen aufgenomen werden, so gut sind diese!
Schade, dass es das zitierte Buch „Problems in Bible Translation“, Committee on Problems in Bible Translation, Review & Herald, Washington, D. C., 1954, S. 202 nicht auf Deutsch gibt. Wäre es nicht sinnvoll, wenn der Advent-Verlag oder ein sonstiger christlicher Verlag dieses Buch auf Deutsch übersetzen und herausgeben könnte, das hielte ich sehr für sinnvoll, da es wie gesagt Formulierungen enthält - hier in Sachen "eingeborener Sohn" zumindest! - der alle christlichen Richtungen zustimmen können! 

Zitat von Jacob der Suchende

Wie du selber in deinem Post zugibst, dass "vor Ewigkeit" und "geboren / gezeugt" irgendwie nicht zusammenpassen, zeigt es, dass das wirkliche Verstehen vom Gottes Wesen in vielen Einzelheiten für uns verborgen bleibt.
Adventisten sagen dazu offiziell:

Herzlichen Dank für diese sehr guten theologischen Gedanken der Adventisten! Sie sind hoch-theologisch, sehr gründlich und einleuchtend! Kein systematischer Theologie-Professor oder Dogmatiker könnte es besser ausdrücken! Diese Formulierungen sollten in Evangelische und Katholische Erwachsenen-Katechismen aufgenomen weren, so gut sind diese!
Schade, dass es das zitierte Buch „Problems in Bible Translation“, Committee on Problems in Bible Translation, Review & Herald, Washington, D. C., 1954, S. 202 nicht auf Deutsch gibt. Wäre es nicht sinnvoll, wenn der Advent-Verlag oder ein sonstiger christlicher Verlag dieses Buch auf Deutsch übersetzen könnte, das hielte ich sehr für sinnvoll, da es wie gesagt Formulierungen enthält - hier in Sachen "eingeborener Sohn" zumindest - der alle christlichen Richtungen zustimmen können!