Sabbatschulheft: Weltfeld und Lüneburger Bearbeitung

@ Amadeus,

Zitat

Das war nicht als Unterstellung zu verstehen - es ist die Wiedergabe dessen, wie ich deine Worte verstanden habe.

schade----

I

Zitat

m Übrigen halte ich deine Feststellung, Werner Lange hätte "zwei Gesinnungen", wiederum für eine Unterstellung, die bei der Thematik nicht weiterhilft.

schade----
Wer in zwei verschiedenen (Gesinnungs) Systemen arbeitet muß zwangsläufig zwei unterschiedlichen Systemen jeweils entsprechen. Oder er (be) nützt das eine System zu Gunsten des anderen Systems----
l.g.y.

Zitat von "HeimoW"

Ja, haben wir denn ein unfehlbares Lehramt in den USA, statt in Rom???

Es geht nicht darum das „Lehramt in den USA“ als unfehlbar hinzustellen sondern als Gegengewicht zu der Botschaft die man in den deutschen Gemeinden sogar von den Leitern und Vorstehen serviert bekommt.

Zitat von "Bogi111"

Das muss man sich auf der Zunge zergehen lassen.."die Gläubigen aus Babylon"...

Du hast also etwas gefunden woran man sich hochziehen kann weil man den Ausdruck „Gläubigen“ auch auf die noch in Babylon wohnenden und nicht vom Zeitfaktor her auf die bereits Herausgekommenen oder den Zustand des bereits Geretteten beziehen könnte…..dieser Triumpf sei Dir von Herzen gegönnt.

@ Amadeus,

Zitat

Wie schon gesagt, es gibt nur einen Christus. Indem du hartnäckig behauptest, dass in der Evangelischen Allianz eine "andere Gesinnung" herrsche, sprichst du ihnen rundheraus ihr Christentum ab. Diese Bewertung solltest du aber nicht an dich reißen, Yokurt... dafür bin ich, bist du, ist jeder andere Mensch zu klein.

wir verstehen uns nicht, schon klar---

l.g.y.

Zitat von Yokurt

Aus dem Sinnzusammenhang des Gesagten----und adv. Hintgergrundwissen,

Aha ,ist für Dich "Adventistisches Wissen" höhergestellt als Jesu Botschaft.

Für mich als STA mache ich den kleinen Unterschied, denn Jesus hat mich was anderes gelehrt.

Zitat von "Bogi111"

Das muss man sich auf der Zunge zergehen lassen.."die Gläubigen aus Babylon"...

Dir scheint wohl keine Aussage und kein erfundener Zusammenhang zu weit her geholt und zu peinlich zu sein um jemandem daraus einen Strick zu drehen, selbst wenn alle genau wissen wie es gemeint ist.

Zitat von Atze

dieser Triumpf sei Dir von Herzen gegönnt.

Eine kleines Nachsinnen Deiner so Edlen "adventistischen Sicht" war mein Anliegen.

Leider gehört nur Kampf,anklagen,verlieren, gewinnen und jammern zu Deinen Werten... ob Jesus davon Lehrte?

Du hast mein Mitgefühl als Glaubensbruder.

Zitat von "Bogi111"

Leider gehört nur Kampf,anklagen,verlieren,...

Ich weiß nicht ob Du es mitbekommen hast, aber unsere Gemeinde befindet sich im Kampf....ich bin fast geneigt zu sagen "Krieg". Bevor bei den fundamentalen Fragen nicht wieder Einigkeit herrscht und mit einem Geist gesprochen wird, wird weiterhin „Kampf und Anklagen“ das beherrschende Thema sein und kein Friede kommen können.

Hallo Bogi111,

Zitat

Bogi

Aha ,ist für Dich "Adventistisches Wissen" höhergestellt als Jesu Botschaft.

Für mich als STA mache ich den kleinen Unterschied, denn Jesus hat mich was anderes gelehrt.

Ich denke,wenn du dir die relevanten Beiträge sinnerfassend in Ruhe durchliest, wird das von mir Gemeinte erkennbar sein, oder?

l.g.y.

Zitat von Yokurt

Ich denke,wenn du dir die relevanten Beiträge sinnerfassend in Ruhe durchliest, wird das von mir Gemeinte erkennbar sein, oder?

Es sind gut gemeinte Hoffnungen, die Realität sieht anders aus. Satan will spalten gerade unsere Sabbatschule ist ihm ein großes Übel!

Das einige auf dieses Spiel reinfallen ist schon bedenklich. Seit den 70 gern habe ich die Entwicklung in der Gemeinde erlebt. Ich war 10 Jahre Sabbatschulleiter.

Wir hatten damals bis zu 12 Sabbatschulklassen, eine Lektion, Lehrervorbereitungshefte und trafen uns Sabbatmorgens eine Stunde früher zu Vorbesprechung.

Sinn des ganzen war einheitlich für die Gemeinde zusammenzuarbeiten!

Damals und heute habe ich mich als Lehrer Jesu angesehen und mich seinem Urteil gegenüber den Lehrern, unterworfen!

Wo stehen wir heute, wer verantwortet die Veränderung in Gesprächskreise und Moderatoren...

Wie oft habe ich gegen diese Entwicklung gekämpft und gewarnt! Leider gab es immer die oberschlauen, die "Gebildeten" die den einfachen Gläubigen mit seinen Glaubenserfahrungen belächelt haben...

Eine Gemeinschaft muss aber eine Ordnung haben ,geführt und die gewählten respektiert werden!

Wenn Fehler gemacht worden sind, sollte man den Mut haben sie zu korrigieren und nicht zu jammern.

Wenn ein Ast sich falsch entwickelt, wird er abgesägt.

Hätten alle die Gesinnung Jesu verinnerlicht, würde man auch unpopuläre Entscheidungen tragen im Sinne des Ganzen.

Da denke ich an das Salomonische Urteil der streitenden "Mütter".

In meiner Gemeinde herrscht kein Krieg und in der ACK auch keiner.

Mit Atzes Gedankengut, werden wir keinen Frieden stiften.

Der Anfang jeder Reformation fängt im eigenen Herzen an.

Heute haben wir 30 Jähriges Jubiläum der ACK. Ich freue mich auf eine 10 Jährige Mitarbeit zurückschauen zu können und die kleinen Schritte zum gegenseitigen Verständnis und Achtung beigetragen zu haben.

@amadeus

ich finds eine Frechheit wie du hier Brände legst.
Bogi kann fair und ordentlich argumentieren, dir fehlt die Gabe (wie mir zeitweise auch).
Ständig nur emotional zu schreiben bringt keinen weiter.

Zitat

Übrigens: Ich habe eine zeitlang die Weltfeldbetrachtung genutzt - erst die deutsche, dann die englische Version. Bis ich es nicht mehr aushielt. Es war einfach zu viel grenzenlos naiver Unsinn darin zu finden. Damit ist nicht gesagt, dass die EUD-Version immer toll zu lesen sei. Auch da fass ich mir manchmal an den Kopf, aber erheblich seltener als bei der internationalen Ausgabe. Die spottet einfach nur dem Intellekt.

Ist das deine Art hier sachlich zu reden?
Du unterstellst anderen hier Hass (auch mir) ....ist das dann deine liebevolle Alternative dazu?

Zitat von amadeus

Ansonsten - wer von den langjährigen Adventisten meint, dem Inhalt des Heftes nicht mehr "vertrauen" zu können, sollte sich mal hinterfragen, auf welcher Basis er seinen Glauben eigentlich gründet.

Ich habe - seit meinem zehnten Lebensjahr mich intensiv mit dem (Erwachsenen) Sabbatschulthema befassend - NIE auf das SS - Heft vertraut; einmal, mit 17, dem SS-Sekretär der Division eine Stelle vorgehalten mit der Frage, wie so etwas in das SS-Heft kommen könne - er hat mir nach einigem Zögern Recht gegeben, in Gegenwart dew Vorstehers - - Die ältere Glaubensschwester mit bester STA - Aus- und Vorbildung aus berühmter STA - Familie war sichtlich erregt: "Schau, wie kann so etwas im SS - Heft stehen, das ist unbiblisch !" - Ahhh, entschuldige, das ist ja von Schwester White!"

Diese einmalige, uns führende und leitende gemeinsame sabbatliche Betrachtung des unter der Woche uns schon beschäftigt Habenden - ist aus der Bibel begründet.

Die Bibel bleibt gleich - mancher spricht (generell) die Meinung aus, dass früher die SS - Lektionen besser konzipiert und überdacht waren. Das ist auch mein Eindruck.

Aber wir studieren die Bibel mit mehr oder weniger Hilfe durch das SS - Heft.

Zitat von Baptist

Ist das deine Art hier sachlich zu reden?

In einem gebe ich Dir Recht, Baptist, der Ton ist ungehörig.

Aber: (Aus der englischen Weltfeld - Version, Teachers Edition): Lesson 6, 1. - 7. 11.: "Ein erfolgreicher Arzt und Gemeindeältester - grosszügige Gabengeber - vom Herzen kommende theologisch tiefe, geistliche Predigten. - Dann kam die Wahrheit heraus (!): Tot in seiner Eigentumswohnung aufgefunden - aufgrund einer Überdosis eines "Erholungsnarkotikums". Im Schlafzimmer Duzende pornographische Videos und Hefte - - des Mannes Handeln rufe unbedingt zur Frage nach der Realität seines Glaubens.

Der offensichtlich alleinstehende, einsame, Mann war "in Wirklichkeit" kein Zuhälter aus dem Rotlichtmilieu, kein Mafioso, kein Waffenschmuggler, sondern von quälender Einsamkeit, zu schalen Ersatzbefriedigungen greifend. - die direkt niemnaden schädigten oder herabwürdigten (- Meiner Überzeugung nach ist der Pornokonument indirekt mitschuldigt an der Entwürdigung der Pornodarsteller) - - Wer ohne Schuld ist, der werfe den ersten Stein - - Als einen, der Wasser - so lügend - predigt und Wein trinkt, würde ich diesen armen Mann nicht als Lehrbeipiel in das Lektionsheft bringen (selbst wenn die Geschichte erfunden ist).

Oder: Aus der gleichen Ausgabe, 3. Quartal 1013, Verfasser Mark Finley, erste Lektion: Thursday, July 4:
Compare Revelation 3 : 20 to Song of Solomon 5 : 2 - 5. What similiarities do you,find in both instances? What do these passages reveal about Gods love?

Der eine Traum des verliebten Teenagers (ach, noch einmal jung sein!) in Kapitel 3 geht ja ihm folgend noch gut aus, der zweite wird ab Vers 6 dramatisch und führt in Vers 7 zu Gewalt.
Ausser dass da der Geliebte (angeblich - oder träumt sie das nur ?) anklopft und dann weg war und dort Jesus mit einer sehr sehr ernsten Mahnung ? - Da scheint der Verfasser die Bibel nur nach Konkordanzworten zu lesen, während ich mit vielen anderen Bibelgläubigen auf den Zusammnhang poche. Wir studieren das im Wort Gottes Gesagte und füllen nicht Kreuzworträzel aus.

Beide Beispiele sind keine "Seligkeitsfragen", auch nicht für die Autoren des Originaltextes. Nur: Ist ihr Zugang zum Wort Gottes und dessen Veründigung wirklich nachahmenswert ?

Ein dreifaches "Danke" an Lüneburg, dass diese Textstellen NICHT in die Lüneburger Version übernommen worden sind !!

Zitat von philoalexandrinus

In einem gebe ich Dir Recht, Baptist, der Ton ist ungehörig.

Ein dreifaches "Danke" an Lüneburg, dass diese Textstellen NICHT in die Lüneburger Version übernommen worden sind !!

Ich kann kein Englisch, aber die Amis sind auch keine Unfehlbaren auch wenn sie näher am "ZENTRUM" sitzen.

Vielleicht hört man ja eine öffentliche Entschuldigung beim Br. Lange....

Ich vermute die meisten haben überhaupt nicht verstanden, warum sie eine neue Lektion bekommen haben...

Ich beziehe die "deutsche" Lektion un die Weltfeldausgabe mit Lehrerteil in der Originalsprache.. Letztes Heft habe ich irrtümlich entsorgt, also Nachbestellung der deutschen Übersetzung.

Mein erster Endruck: Die Insider - Stories sind unterschrieben mit "Geliefert vom - - "Liefern tut man die neue Waschmaschine, Kartoffelsäcke, das ganze SS - Heft. Geschichten werden zur Verfügung gestellt, beigetragen - - -

Wo ist da das Lektorat ?

Zitat von tricky

ein Kitschbild jetzt nicht nur am Außencover,

Das "Kitschbild" ist aber auch auf der englischen Originalfassung enthalten.... http://ssnet.org/study-guides/lesson-archives/

Dann beschwer dich bitte bei denen, die das Original konzipieren....

Auch in einer englischen Fassung beginnen die wöchentlichen Lektionen mit einem Bild.... In deinen Augen vielleicht "Kitschbild"....
http://www.sabbathschoolpersonalministries.org/assets/sspm/Le…5-Q2-SE-L02.pdf

Zitat von tricky

Man möchte ja nichts unterstellen, aber ich frage mich welche Ressourcen da in eine weitere Verschandelung der Weltfeldübersetzung fließen. Wer beim Adventverlag überlegt sich eigentlich IRGENDWAS bei diesen Änderungen.

Für dich mag es eine Verschandelung sein. Es könnte aber auch sein, dass der Verlag aufgrund der Kritik (auch hier) sich gesagt hat, "dann gehen wir näher an das Original".... Ich habe die deutsche Weltfeldausgabe im inneren nicht gesehen. Aber das wäre für mich jetzt ein Erklärungsversuch.

Aber wenn du es genauer wissen willst, hier kannst du eine Anfrage an den Verlag stellen: http://www.advent-verlag.de/cms/cms/front_content.php?idcat=94

JEDEM kann man es sowieso nicht recht machen.....