@die Glückliche,
Danke zunächst wieder für Deine netten Worte in Deinem obigen Beitrag.
Du hast vor einiger Zeit in einem Deiner Beiträge als Antwort zu meinen Gedanken und Fragen zum Thema des Todes Jesu noch einige Überlegungen geschrieben, auf die ich leider noch nicht eingehen konnte, obwohl sie mir von großer Wichtigkeit waren und noch immer sind. Erlaube mir also bitte nach einer gewissen Schreibpause, die ich wegen anderer Verpflichtungen einlegen musste, nun hier in diesem Thread noch einmal auf dieses Thema zurückzukommen.
Um aber sinnvoll und halbwegs verständlich zu antworten, schaffe ich es nicht, mich kürzer zu fassen. Ich meine aber auch, dass wir uns nicht auf eine „Fastfoodtheologie“ einlassen sollten, wenn es um solche wichtigen Themen geht, über die wir sogar noch eine Ewigkeit nachzudenken haben werden, und wo es dem Teufel sicher gelungen ist, viel Verwirrung zu stiften.
ZitatDann habe ich mir die Frage gestellt, was genau ist nun Jesu Opfer für die Menschheit, welcher Akt genau ist das Lösegeld? Ich habe also überlegt was die Bibel so dazu sagt (aus dem Gedächtnis, um das alles auch nachzulesen, hatte ich noch nicht die Zeit, korrigiert mich also bitte!)
Deine Frage, was genau das Opfer Jesu für die Menschheit und auch das Lösegeld, das er zur Erlösung der Menschheit erbrachte wirklich sei, sollte besonders für jeden Adventisten mitunter die wichtigste Frage sein. Persönlich meine ich, dass genau darüber selbst im gesamten Christentum noch lange nicht das letzte Wort gesagt ist. Ich werde etwas weiter unten im Zusammenhang mit den noch von Dir gemachten Überlegungen etwas darauf eingehen.
Zitat1. Der Lohn der Sünde ist der Tod.
2. Aus den Opfergesetzen wird deutlich, dass auch ein stellvertretender Tod möglich ist.
Dass der Lohn für die Sünde der Tod ist, wird keiner in diesem Forum bestreiten, wenn auch in unserer Diskussion hier noch lange nicht geklärt ist, wie diese Aussage in seinem gesamten Zusammenhang von Röm. 6 wirklich gemeint ist. Ist damit der erste oder der 2. Tod gemeint?
Faktum ist nämlich, dass es laut Bibel im Alten Testament zumindest zwei Sünder auf dieser Erde gab, die weder den 1. Tod gestorben sind, den ja normaler Weise jeder Mensch seit Adams Sünde sterben muss, noch den 2. Tod sterben werden! Ich denke dabei an Henoch und Elia!
Es wird aber am Ende der Zeit noch viele Menschen geben, die alle in ihrem Leben Sünde begangen haben werden und doch werden sie so wie Henoch und Elia weder den ersten noch den zweiten Tod als Lohn für ihre Sünde sterben. Also wäre noch einiges darüber nachzudenken, warum nur einige Sünder auf Erden diesen Lohn nicht empfangen und alle anderen schon.
Zu 2.) Dass aus den Opfergesetzen deutlich wird, dass ein stellvertretender Tod möglich ist, scheint zwar sehr logisch zu sein, und doch möchte ich Dich einfach darauf aufmerksam machen, dass das Wort „stellvertretend“ kein einziges Mal im Zusammenhang mit irgend einem Opfer im AT vorkommt! Prüfe das bitte für Dich selbst nach!
Ein besonders verantwortlicher STA-Prediger hier in Österreich sagte mir mal in einer Diskussion über die Idee eines stellvertretenden Opfers in der Bibel, dass es ein „Blödsinn“ sei von einem stellvertretenden Opfer zu sprechen. So etwas gibt es nicht in der Bibel. Darin waren wir uns dann auch sehr einig, weil tatsächlich kein Mensch je von Gott aufgefordert wurde, ein stellvertretendes Opfer für seine Sünde im Tempel Gott darzubringen.
Wenn, dann heißt es einfach, dass er dem Herrn ein Opfer für die Sünde oder einfach ein Opfer für den Herrn darbringen sollte. Prüfe auch das bitte nach und frage Dich dann, warum in der ganzen Bibel kein einziges Mal die Bezeichnung „stellvertretendes Opfer“ vorkommt. Da muss doch ein Sinn dahinter sein, aber welcher?
Fortsetzung folgt:
Armin