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  • Zitat von Jacob der Suchende: „könnte statt Jesus ein anderer Mensch, der noch nie gesündigt hat, stellvertretend für die Sünden aller Menschen leiden und sterben? Wenn nicht - warum nicht, obwohl Jesus "wurde wie wir" ? “ Eine Frage, die sich nicht stellt. Weil Jesus Gottes Sohn war, und von Gott geschickt wurde.

  • Zitat von Bemo: „ 2. Korinther 5,15-21 sagt zum Beispiel, dass Gott in Jesus war. ................................ aus seiner göttlichen Natur? “ Natürlich, er ist ja sein Sohn. Ich verstehe beide Parteien nicht wirklich. (Rangordnung, Personen, Wesen, 1 Person, 3 Personen, ein Wesen in 3 Personen???) Vater, Sohn und heiliger Geist in Einheit (Einigheit) verbunden. Da gibt es doch nichts zu überlegen, von wegen Rangordnung, ob Jesus Gott ist, ob die drei eine Person sind, ob sie ein Wesen in 3 P…

  • Die Dreieinigkeit Gottes

    Yppsi - - Allgemeine Themen

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    Zitat von hnitschke: „Dabei wird z.B. die abgestufte Rangfolge klarr genug in der Schrift bezeugt, “ Wo? Wegen der Aussage, daß den Tag der Wiederkunft nur der Vater im Himmel kennt? Jesus ist jetzt auch im Himmel!

  • So stelle ich mir auch die Menschheit zu Noahs Zeiten vor. Daß die damalige, natürlich noch überschaubare Menschheit, so dermaßen verdorben war, daß Gott nichts anderes übrig blieb. Er wußte daß jeder Versuch aussichtslos war, daß aus diesen Menschen nichts Anständiges mehr werden konnte, daß diese Menschen keine anständigen Menschen mehr erziehen konnten??

  • Ich sag's jetzt mal so, ob es richtig rüberkommt, weiß ich nicht. Die Verantwortlichen der schlimmen Verbrechen des letzten Jahrhunderts waren einige wenige skrupellose, menschenverachtende Menschen. (Hitler und sein Anhang, Stalin und sein Anhang u.a.) Im Mittelalter dagegen und besonders was ich vom 30 jährigen Krieg weiß, war es blindwütiges Morden, pure Mordlust von Vielen. Niemand wußte mehr, warum man sich die Schädel einschlug, aber man tat es. Was ich damit sagen will ist, daß die Mensch…

  • Zitat von Norbert Chmelar: „ Aber gerade in unserer Endzeit ist es doch nicht anders! Im 20. Jahrhundert gab es die wohl scheußlichsten Verbrechen der Menschheitsgeschichte mit dem Holocaust an den Juden, mit den beiden Weltkriegen, den vielen Abtreibungen , den Atombomben-Abwürfen, den schlimmen Bürgerkriegen und Völkermorden, dem islamistischen Terrorismus usw. und so fort. An all dem zeigt sich doch, dass der Teufel tobt wie verrückt, weil er weiß, dass er nur noch wenig Zeit hat. (Offb.12,12…

  • Die Dreieinigkeit Gottes

    Yppsi - - Allgemeine Themen

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    Zitat von Norbert Chmelar: „Zitat von Yppsi: „Zitat von Norbert Chmelar: „Zitat: „1.) Sie sind 3 Personen, aber ein Wesen? 2.) Jetzt frage ich mich, warum man nicht einfach stehen lassen kann, daß Vater, Sohn und heiliger Geist, in Einheit verbunden sind? Das ist die Trinität, die ich verstehe. 3.) Warum muß man mit 3 Personen (ein Geist kann keine Person sein) und einem Wesen daherkommen? 4.) Nochmal, Vater, Sohn und heiliger Geist in Einheit verbunden! Das ist Dreieinigkeit! Alles Zusätzliche …

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    Zitat von Norbert Chmelar: „Zitat: „Zitat: „Sie sind aber - und das ist ein entscheidender Unterschied! - ein göttliches Wesen! Aber das wird Dir wahrscheinlich auch zu hoch sein!?! “ Ja. Aber ich versuch's mal: Sie sind 3 Personen, aber ein Wesen? Jetzt frage ich mich, warum man nicht einfach stehen lassen kann, daß Vater, Sohn und heiliger Geist, in Einheit verbunden sind? Das ist die Trinität, die ich verstehe. Warum muß man mit 3 Personen (ein Geist kann keine Person sein) und einem Wesen da…

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    Zitat von James Gabriel: „Zum Thema "Dreieinigkeit" treffen ganz unterschiedliche Meinungen aufeinander, “ Es sind halt nicht nur Meinungen, es sind 2 unterschiedliche Lehren, wie mir nach und nach bewußt wurde. Es wird oft gesagt, daß der menschliche Verstand nicht ausreicht, um die Dreieinigkeit zu verstehen. Aber gelehrt wird sie. Die Leute müssen etwas glauben, was sie nicht verstehen. Die meisten werden nichts sagen und versuchen, den holprigen Erklärungsversuchen zu folgen? Aber das schlec…

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    Im Fernsehen wurde es mal anhand eines Beispiels gezeigt, was es mit dem angeblichen Backmasking auf sich hat. Sie ließen ein x-beliebiges Lied rückwärts laufen. Man hörte nur Unverständliches. Aber jetzt sagt dir jemand, "hast du das gehört, das heißt doch xxxxxxxxx"!? Die Stelle wurde ein paar mal wiederholt, und plötzlich hörst du relativ deutlich dieses Wort. Das ist aber nichts anderes als eine Sinnestäuschung. (Wie eine optische Täuschung) Jeder von uns kennt doch das, daß man ein Lieder 1…

  • Die Dreieinigkeit Gottes

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    Tja, das sind die Folgeerscheinungen einer Lehre, die sicher von den Lehrern in der Bibel nicht vorgesehen war?

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    Ich habe mir schon Gedanken gemacht. Anfang der 70er gab es noch kaum Texte auf den LPs. Mein Schulenglisch als 12jähriger reichte natürlich nicht, um die Texte zu verstehen. Ich besorgte mir ein Wörterbuch und hörte und hörte die Songs, den Plattenarm immer wieder zurück, und suchte im Wörterbuch. Es war sehr mühselig, das könnt ihr mir glauben. Aber ich wollte einfach nichts antichristliches hören, auch nicht unwissend. Habe allerdings auch nichts gefunden. Gesucht habe ich allerdings nur bei …

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    Zitat von philoalexandrinus: „Den Rock hat bekanntlöich der Teufel petrsönlich kreiiert. - - - also, bei dem gebachten Beispiel - will und will er mir nicht erscheinen ! “ Ich weiß, das höre ich auch schon seit über 40 Jahren. Aber ich denke, wir sollten es Gott überlassen, auf welche Art er sich bei jungen Menschen bemerkbar macht. Ich bin überzeugt, er tut dies auch durch moderne Rockmusik, die nun mal von den Jungen heutzutage gehört wird.

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    Disciple - Savior youtube.com/watch?v=RPzB4evRo0k Das ist aktuelle christliche Rockmusik. Für die, die es interessiert.

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    Zitat von James Gabriel: „Zitat von Bogi111: „Irgendwann muss man vom Glauben zum Schauen kommen. “ Guten Morgen Bogi,was genau verstehst Du unter "vom Glauben zum Schauen kommen" im Hinblick auf 2. Korinther 5, 7 "Denn wir wandeln durch Glauben, nicht durch Schauen" ? “ Glauben ist heute, das Schauen kommt später, nach diesem Leben hier. Im Gegensatz zu Bogi verstehe ich es so.

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    Zitat von Bogi111: „Zitat von Yppsi: „Mir ist aber nicht klar, ob es 1 oder 3 Personen sind. Das ist mir aber auch egal, denn ich weiß ja, daß sie eins sind. “ Yppsi,wer es Theologisch versucht zu erklären wird es nicht "glaubhafter". Irgendwann muss man vom Glauben zum Schauen kommen. Das eigene Glaubenserlebniss lässt es Dich erleben. Nicht umsonst sagt Gott prüfet mich....er will nicht von uns benutzt werden,sondern er möchte uns benutzen... Wer im Gottes Weinberg arbeitet wird auch die Fruch…

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    Ja, schon klar, hier kommen alle 3 Personen vor. Deshalb wählte ich auch diese Verse. Aber es geht zumindest hier nicht daraus hervor, daß es eigentlich nur eine Person ist. Allerdings, zumindest für mich, daß falls es 3 Personen sind, diese 3 eins sind. Siehste, deshalb ist für mich die Dreieinigkeitslehre ja oder nein, ein Streit um des Kaisers Bart. Weil mir egal ist, ob es 3 Personen, oder eine Person in 3 Personen sind/ist.

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    Wenn ich z.B. diese Verse lese: 13 Wenn aber jener kommt, der Geist der Wahrheit, wird er euch in aller Wahrheit leiten. Denn er wird nicht aus sich selber reden; sondern was er hören wird, das wird er reden, und was zukünftig ist, wird er euch verkündigen. 14 Er wird mich verherrlichen; denn von dem Meinen wird er's nehmen und euch verkündigen. 15 Alles, was der Vater hat, das ist mein. Darum habe ich gesagt: Er nimmt es von dem Meinen und wird es euch verkündigen. dann ist es mir egal, ob 3 Pe…

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    Zitat von freudenboten: „ Aber der Monotheismus/Duotheismus wirbt immer mit dem Argument "einfacher" zu sein als der "Uni-Triasmus". “ Siehste, 3 x Bahnhof! Und glaub mir einfach, so geht es 99% der Leute, auch wenn sie es nicht immer zugeben wollen, und du es vielleicht nicht verstehen kannst, und sie möglicherweise so tun, als würden sie es kapieren. Wieviele Prediger nicht wissen, was sie predigen, da möchte ich jetzt nicht spekulieren.

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    Skillet - Stars youtube.com/watch?v=OLiF9kKDlfg